caxapa.ru :: Так не путай коммунистическое с мобилизационными мероприятиями развития экономической базы, которые бесприбыльны. И капиталистическое с внешними обстоятельствами, открывшими доступ к рынкам сбыта, воспользоваться которыми без экономической базы невозможно.

ASDFS, USB-гуру (11.05.2020 09:23, просмотров: 156) ответил Лaгyнoв на я и говорю - везде. Вот только в чем разница-то? В результате. В одном случае СССР развалился, КНДР в глубочайшей осаде, а в другом - нормально процветающие страны. Достаточно сравнить Китай 60-70-х (это после 20-30 лет коммунистического строительства) с Китаем после 2000-го. После вроде таких же 20 лет, но строительства капиталистического. :-)

Так не путай коммунистическое с мобилизационными мероприятиями развития экономической базы, которые бесприбыльны. И капиталистическое с внешними обстоятельствами, открывшими доступ к рынкам сбыта, воспользоваться которыми без экономической базы невозможно.

Ответить

- снова да ладом? Что первично? Яйцо или курица? Доступ к рынкам или наличие экономической базы? Важен опять же результат. Что в Китае после 2000-го, что у всех других "азиатских тигров" в пред. десятилетия. Ну о кому нравится жить "мобилизационными мероприятиями" - пусть живут. Кстати, я так и не услышал - что мешало мировому Западу закрыть Китаю доступ на мировые рынки после развала СССР? Противостоять-то уже некому? К тому же Китай в 1989 жесточайше поступил на площади Лaгyнoв(48 знак., 11.05.2020 10:00)
  - Китай это джин которого запад выпустил из бутылки.Повелись на дешевую рабсилу и теперь их засосала собственная жадность.Уже и сами не рады , но выгодно-же... - PlainUser(11.05.2020 20:06)
  - Ты как всегда, носишься со штампами. Коммунизм, капитализм. Была в Китае экономическая база и к нему пришли американские имперцы с предложениями. Не было бы базы - не пришли бы. А базу можно создать только бесплатным трудом, за идею и миску риса. Потому сначала в Китае мобилизационный режим, а потом капиталистическое производство. И так везде, под разными соусами и названиями - сначала заработать/украсть на оплату входа, потом вечеринка. Впрочем, не факт что даже заработав на ASDFS(925 знак., 11.05.2020 13:34)
    - не было в Китае никакой базы кроме земли и народонаселения. Всё с нуля. И не американцы туда пришли, а японцы. Для экономии издержек. Как только Дэн дал команду и разрешил. А всё остальное у тебя - сексуальные фантазии. :-) - Лaгyнoв(11.05.2020 15:21)
      - Фантазии это у тебя. Первое ядерное испытание в Китае 1964 год, первая водородная бомба 1967 год. Автопром с 1950-х. Расскажи мне еще про никакую базу у Дэна. - ASDFS(11.05.2020 16:38)
        
        :-))) Бомба? Это да! Она даже у Пакистана есть. Автопром? Советские ЗиЛы? Это да! А напомнить как во дворах там чугунь выплавляли, чтоб миллионов тонн набрать? :-))) - Лaгyнoв(11.05.2020 19:11)
        
        Вот, вишь, несложно же признать что к Дэну Китай уже крепко обосновался среди развивающихся стран и качал свою промышленность, образование и науку. - ASDFS(11.05.2020 19:15)
        
        СВОЮ? "Еще в середине 1970-х годов Китай являлся не только одной из самых отсталых и бедных, но также одной из самых закрытых для внешнего мира стран Азии. Основу промышленности Китая составляли к началу 1980-х годов несколько сот крупных предприятий, построенных в 1950-е годы при техническом содействии Советского Союза. Эти предприятия уже устарели, но доступа к новым технологиям у тоталитарной коммунистической страны, каким был в то время Китай, не имелось ни в западных Лaгyнoв(416 знак., 12.05.2020 09:33, ссылка, ссылка)
        
        Какая разница кто создал. Главное что оно было, работало и стало базой для дальнейшего развития. - ASDFS(12.05.2020 10:08)
        
        база? Ну хоть пример, как завод Сони на чем-то базировался в Китае. Ну сколько можно бла-бла? :-) - Лaгyнoв(12.05.2020 16:03)
        
        Не возражаю, давай пример как завод Сони разворачивали в Китае, всем наверняка будет интересно. ASDFS(335 знак., 12.05.2020 17:24)
        
        из евреев что ли происхождением? Мне сказал, что Китай скакнул после 1980 года на базе промышленности, созданной СССРом в 50-е. Вот я и спросил - можно ЭТО показать? - Лaгyнoв(12.05.2020 17:29)
        
        Как тебе это показать? В тырнетиках полно статы сколько чего китай делал. К 1980 году давал 5% мирового производства стали, 3% меди, 2,5% электроэнергии, 1,5% пластмасс. Да, Советы помогли начать, чему то научили и что то дали. Но эти цифры - это уже сами. - ASDFS(12.05.2020 17:44, ссылка)
        
        +1 ...не забудьте наличие тысячелетней истории. Экспорт фарфора по шелковому пути и прочее. Это вам не Индонезия, где, согласно документам, курс обучения наемного персонала включал обучение пользованием туалета. - Cкpипaч(11.05.2020 21:35)
        
        и какие претензии к микросхемам, сделанным в Индонезии? У меня все работали и работают прекрасно. А вот с китайскими - по всякому. :-) - Лaгyнoв(12.05.2020 09:27)
        
        В Индонезии никогда не делали готовых пластин со структурами. Там только скрайбировали и корпусировали. На микросхемах всегда писали место выпуска готовой продукции, а не чипов на пластинах. - my504(12.05.2020 22:57)
        
        Претензий никаких. Только уточнение что индонезийцы к тем микросхемам никакого отношения скорей всего не имеют. А вот китайцы свои сами делают. - ASDFS(12.05.2020 10:10)
        
        после того, как западные фирмы им смонтировали оборудование. Или это оборудование изготовили на заводе, построенном СССР? :-)))) - Лaгyнoв(12.05.2020 16:05)
        
        В 1980 году Китай делал более 100 тыс металлообрабатывающих станков. Что, пресс для жести Китай не мог сделать или литьевую машину? Бумаги и эпоксидки для гетинакса не было? Не смеши. ASDFS(208 знак., 12.05.2020 17:36)
        
        я не спрашивал что МОГЛО БЫТЬ. Не надо мне фантазий. Я спросил - использовали (и что) из промышленного потенциала КНР Сони/Панасоник/Тошиба. Вот и прошу показать - ЧТО использовали. - Лaгyнoв(12.05.2020 20:05)
        
        Ну детсад. Сам сначала давай сюда что Сони/Панасоник/Тошиба импортировали в Китай для снабжения своего производства. Веришь что они импортировали все расходники чисто чтобы китайские барышни сделали несколько пассов руками при сборке? А я верю что это глупость, трансграничная логистика и капитальные вложения убили бы всю выгоду. - ASDFS(12.05.2020 20:52)
        
        +1. В большинстве случаев - только корпусирование готовых кристаллов. - Toчкa oпopы(12.05.2020 10:30)

0xFF