caxapa.ru :: Передача данных из контейнера , (металического) есть идеи? Сверлить нельзя и желательно ничего не крепить на него так как их могут стекировать , причём и сверху и снизу и со всех сторон

Рекомендую к чтению следующий документ: Surface Wave-Based Radio Communication through Conductive Enclosures fk0(01.06.2020 12:51 - 13:30, ссылка)MBedder

Почитал этот документ. Да, это работает. Но это работает не так, как объяснено в статье. Истинная причина в том что спиральная антенна формирует ЭМВ с круговой поляризацией. Это и есть самый важный аспект. На указанной длине волны (длина волны здесь тоже имеет значение), компоненты поля ЭМВ пересекают тонкую проводящую стенку поперек, что и причиняет геометрически малое пересечение поля ЭМВ с проводящей стенкой, и как следствие, малое затухание (т.е. волна пересекает RxTx(306 знак., 02.06.2020 00:56)
- Не согласен. На частоте 2.4ГГц толщина скин слоя совсем "околонулевая", до проницаемости стенки там бесконечно далеко. Да и чем именно круговая поляризация поможет? Чем она лучше любой взятой линейной, кроме того, что эквиэвалентна линейной крутящейся во времени? Используется коммерческая "сетка фарадея" расчитанная как раз на такой случай (мобильники внутрь класть, например), простыми фокусами не прошибёшь думаю. Кроме того, там фотка есть и видно, что размер витка fk0(1202 знак., 02.06.2020 01:34)
  - У тебя тут возникло смешение, из-за того что авторы указанной статьи сморозили о "Surface Wave". Физические механизмы у них на самом деле не задействуют никакие "Surface Wave". (Также как и в других их статьях они оперируют искуственно созданными сущностями.) RxTx(874 знак., 02.06.2020 20:28)
Вон оно как, Михалыч! De_user(1 знак., 01.06.2020 12:46 - 13:31, картинка)MBedder

Связанные кванты -один в контейнере, другой в ФСБ - General(29.05.2020 08:49)

изолированном контейнере - antm(29.05.2020 19:11)

Тут ещё вопрос - на какое расстояние ? И скакой скоростью ? - scorpion(28.05.2020 20:47)

У любого металлического контейнера несколько собственных резонансных частот имеется на которых он переизлучать будет. Вопрос в том, что, окажется хоть одна из них в нелицензируемом диапазоне. Теоретически, можно геометрию ящика подобрать. - Visitor(28.05.2020 20:06)

даже в подводных лодках есть дыры для антенн... Неужели требования Вашего заказчика выше требований военных ? Если промышленный образец и серийный создаете может есть смысл послать нах.. с таким тех.заданием... ? либо встречное ТЗ - пусть вваривают изолированный от корпуса элемент антенны, пусть и не торчащий, но радиодоступный снаружи. п.с. даже если сейчас решите проблему с передачей ИЗ Ящика, с вероятностью 80% следующим вопросом от заказчика будет как передать klown1(85 знак., 28.05.2020 08:53 - 10:15)

Мобила, запертая в сейф, звонит тока в путь - MBedder(27.05.2020 23:20)

У меня в кирпичном доме то не всегда звонит :-) - OlegPowerC(28.05.2020 00:29)

Смотря сколько данных и как часто? И как много передатчиков, с какого объема пространства? В одну сторону? Какое расстояние? Nikolay_Po(301 знак., 27.05.2020 23:18, ссылка, ссылка)

Возьми ручную 5-ваттную радиостанцию и попробуй как она работает из закрытого контейнера... Скорей работает, т.к. "металлический контейнер" далек от идеальной клетки фарадея. Осталось подумать как это совместить с нелицензируемыми 10 мВт. - fk0(27.05.2020 23:03)

Если устроит контактный метод и локализация места приема-передачи, то можно попробовать индуктивную связь. Если металл не-ферромагнетик, проблем меньше. Если ферромагнетик, стенка контейнера выполняет роль магнитопровода трансформатора, связуя внутреннюю и внешнюю катушки. - RxTx(27.05.2020 22:53)

Да тоже об этом думал - OlegPowerC(27.05.2020 23:09)

ну, про звук уже сказано, есть еще ЭМ. наверняка найдётся какой-то диапазон который будет со сносным затуханием светить сквозь стенки - LordN(27.05.2020 22:27)

Вот у белорусов: "РАСЧЕТ ОСЛАБЛЕНИЯ СИГНАЛА ПРИ ПРОХОЖДЕНИИ ЧЕРЕЗ СРЕДЫ "СТЕНКА ТРУБЫ – ИЗОЛЯЦИОННОЕ ПОКРЫТИЕ - ГРУНТ - ВОЗДУХ". Nikolay_Po(679 знак., 27.05.2020 23:50, ссылка)
- "Для работы передатчика выбрана частота 22Гц..." -- под термин "радио" это не очень попадает... - fk0(28.05.2020 00:19)
  - На инфразвуке 20-25 Гц работают датчики прохождения внутритрубных устройств. bodis(244 знак., 28.05.2020 11:13, ссылка)
    - Так это то да, но над контейнером же еще контейнеры - типа так: OlegPowerC(47 знак., 28.05.2020 11:25, картинка)
      - Лет 10 назад видел сайт самоделкина откуда-то из Сибири. Он предлагал рации "шахта-поверхность" без дополнительных ретрансляторов и проводов. - bodis(28.05.2020 15:51)
Ну вот черт знает, там сталь толстая - OlegPowerC(27.05.2020 22:32)
- если коробка не сварная по периметру и по всем граням вообще, то значит есть варианты. LordN(116 знак., 28.05.2020 20:44)

рентген. - mse homjak(27.05.2020 22:19)

Позапрошлый век. Нейтрино, запутанные частицы! - Codavr(27.05.2020 22:32)
Ж-) - OlegPowerC(27.05.2020 22:19)

изнутри постукивать по стенке - General(27.05.2020 21:53)

Да я уже думал ультразвуком - OlegPowerC(27.05.2020 22:14)
- Есть коммерческие системы, основанные на ультразвуке. Внутренние мониторы ультразвуком передают на внешние мониторы, которые ставятся в угловые строповочные узлы или вогнутую поверхность профиля. bodis(02.06.2020 10:07, ссылка, ссылка)
- И чем не устроил ультразвук? - Yurasvs(28.05.2020 10:16)
  - Опять же непонятно куда и как пока передавать - надо договариваться с перевозчиком ставить гдето приемник и передавать уже на спутник. - OlegPowerC(28.05.2020 11:27)
    - А Вы хотели прямо из контейнера на спутник? Такого даже подводные лодки не умеют. Они для связи на сверхдлинных волнах километровые буксируемые антенны используют и киловатты мощности. - Yurasvs(28.05.2020 20:39)
      - На длинных волнах чё там передашь, только команду на всплытие (антенны) в заданное московское время. Дальше как обычно. - fk0(28.05.2020 20:41)
        
        Не, ну можно дать команду пиндосов испепелить, сильно много байт не нужно для этого. - Yurasvs(28.05.2020 20:43)
        
        Пуск осуществляется не с километровой глубины, а с перископной небось. Кроме того, я допускаю, пуск в движении вообще не возможен, и кроме того, возможно, без привязки системы координат ракеты перед пуском летает оно плохо (с одной стороны, у ракеты всё может быть, чтоб самой наводиться, в теории достаточно наверное одного только звёздного датчика, а с другой в зомбоящике вещают, что ранние "тополя" пускались только с пусковых позиций с известными координатами). И запуск fk0(386 знак., 28.05.2020 20:53)
        
        У американцев помнится был рассекречен универсальный пин код для запуска ракеты офицером который физически рядом с ракетой. Так что у наших тоже так может быть, м.б. не так прямолинейно, просто мы об этом не знаем. Kabdim(8 знак., 29.05.2020 11:55, ссылка)

Технологии