ASDFS, USB-гуру (11.09.2020 13:52, просмотров: 280) ответил s_h_e на А кто-то из охранителей анализирует, у кого из оппозиции что над
чем преобладает?-
- Может быть у тебя есть формальные критерии, позволяющие отличить
критику от наброса? - s_h_e(11.09.2020 14:50)
- Да, как минимум отсутствие обоснований и цели. Возьмем классику -
Путин вор. Доказательства - уровня
хайли лайкли#выжепонимаете. Или вот, звезда оппозиционной критики, Навальный, выдал нам компромат на соратника, Айфоныча. Типа прям в прокуратуру. Смотрю кину, смотрю сайтик - по заявленной теме ничего, только сова на глобусе страдает. ASDFS(589 знак., 11.09.2020 17:06)- Ну допустим. Хотя насчет "нет места критике" ты перегнул, критики
нет только там, где нет диалога. s_h_e(211 знак., 11.09.2020 18:10)
- Это моя любимая тема.Обязательно надо публично такие факты
обсуждать!Но надо сказать что ВВП сам никогда не обещает чего не
сможет и у других не приветствует.Но не все так умны. - PlainUser(12.09.2020 06:44)
- С пенсионной реформой вроде был прокольчик. Может там ироды из контекста выдернули, уж не знаю... - s_h_e(12.09.2020 08:47)
- Должностное лицо не обещает, оно уведомляет что выработан документ,
в котором обозначены задачи, поставлены цели и имеются сроки. Нет
документа - значит все сказанное носит гипотетический характер. И
да, одна из претензий к вам - цепляние к словам, зачастую
необдуманным и вырванным из контекста, а не анализ документов. ASDFS(443 знак., 11.09.2020 22:39)
- Смотря какая должность. Если выборная, президент например,
губернатор или депутат, то устные заявления также имеют значение. s_h_e(233 знак., 11.09.2020 23:39)
- Не имеют. Еще раз: для действий в государстве имеют значение только
документы. Устные заявления чиновников любого ранга это либо
популяризация для ширнармасс существующих документов либо
озвучивание идей разрабатываемых документов с целью получения
обратной связи. Для этого встречи с народом, телемарафоны
вопрос-ответ и прочие подобные мероприятия. - ASDFS(12.09.2020 00:07)
- Юридически ты прав.Но неправ.Первые лица не должны ничего обещать несбыточного. - PlainUser(12.09.2020 06:47)
- документы хороши только в идеальном правовом государстве. Mahagam(568 знак., 12.09.2020 02:33)
- Правовое государство существует только В ВООБРАЖЕНИИ.На планете земля его нет и не будет. Любые реальные страны имеют весьма тонкий налет человечности и демократии(в эпоху жирного периода жизни).Как только дело коснется основ их существования , они несомненно пойдут на любые преступления.Что подтверждается историческими фактами. - PlainUser(12.09.2020 06:53)
- Это чисто твоя придумка, что не имеют. Собственно, на всех этих
мероприятиях никто не заставляет обещать класть головы на рельсы,
однако же это делают, а потом зачастую не выполняют. s_h_e(246 знак., 12.09.2020 00:29)
- ASDFS прав. Государство - это документы. Таблички Хаммурапи, отчет
о сборе податей, приказ о подавлении бунта, скрепленный подписью и
печатью. - Xитpый Kитaeц(12.09.2020 12:01)
- у нас конкретно опиздюлено полтыщи человек вопреки всем законам. есть шанс увидеть документ с таким приказом? - Mahagam(12.09.2020 12:13)
- Да да, в следующий раз когда микросхемку возьмете - не берите
пдфки, ищите рекламные презенташки, а лучше анонсы за пару лет до
выпуска инженерных сэмплов. Вот там будет все четко про
микросхемку. Это же чисто придумка что реклама не отражает
параметры изделия. ASDFS(682 знак., 12.09.2020 01:44)
- Да перестань уже. Понятно, что это у тебя такой хитрый
охранительский маневр. s_h_e(102 знак., 12.09.2020 08:35)
- Да перестань уже. Понятно, что это у тебя такой хитрый либеральный маневр. ASDFS(54 знак., 12.09.2020 14:53)
- Да перестань уже. Понятно, что это у тебя такой хитрый
охранительский маневр. s_h_e(102 знак., 12.09.2020 08:35)
- ASDFS прав. Государство - это документы. Таблички Хаммурапи, отчет
о сборе податей, приказ о подавлении бунта, скрепленный подписью и
печатью. - Xитpый Kитaeц(12.09.2020 12:01)
- Не имеют. Еще раз: для действий в государстве имеют значение только
документы. Устные заявления чиновников любого ранга это либо
популяризация для ширнармасс существующих документов либо
озвучивание идей разрабатываемых документов с целью получения
обратной связи. Для этого встречи с народом, телемарафоны
вопрос-ответ и прочие подобные мероприятия. - ASDFS(12.09.2020 00:07)
- Смотря какая должность. Если выборная, президент например,
губернатор или депутат, то устные заявления также имеют значение. s_h_e(233 знак., 11.09.2020 23:39)
- Нет критики - нет диалога. ...диалога с кем? Если цель оппонента только и исключительно чтобы тебя "скинуть",
толку тратить время на такой "диалог"?! Cкpипaч(693 знак., 11.09.2020 18:30)
- Абсолютно согласен.Сложен вопрос выбора эксперта.Часто административное руководство считает себя лучшим экспертом.Результат хреновый. - PlainUser(12.09.2020 06:55)
- Вы для себя можете определять цель оппонента как угодно, в
зависимости от вашей испорченности. s_h_e(355 знак., 11.09.2020 18:32)
- Я о том, что подавляющее большинство "оппонентов" это какие-то
персонажи, НЕ ИМЕЮЩИЕ ПОЛНОМОЧИЙ отнимать ничье время, никакими
"диалогами". Таких - море, в любой корпоративной
структуре-заказчике ваш проект тупо утонет в правках, если вы не
будете огрызаться и отшивать "левых комментаторов". Cкpипaч(271 знак., 11.09.2020 18:41)
- для того чтобы выставлять за дверь любых представителей заказчика
надо
быть охуенно наглым и самоувереннымиметь очень глубокий "тыл", LordN(159 знак., 11.09.2020 18:56)- Странно, я думал, умение посылать и разбираться, кого можно, неизбежно формируется при работе на любом крупном предприятии. s_h_e(45 знак., 11.09.2020 19:25)
- Или нет :о) "С хоббитами очень важно знать кто из них кому какая родня"(с) Толкиен. Cкpипaч(683 знак., 11.09.2020 19:05)
- Это да, баланс нужен. Но всех комментаторов в тюрьмах держать -
тоже не вариант. Кто-нибудь сыграет на личных заблуждениях и
сожрет. - s_h_e(11.09.2020 18:46)
- Лайфхак. Спросить "предлагающих вам диалог" прямо и без экивоков:
Экспертом по какому направлению вы являетесь?
Чем можете это подтвердить?Мы могли бы попросить вас письменно изложить замечания к концепции так, чтобы было понятно что это ваши профильные замечания? Cкpипaч(222 знак., 11.09.2020 18:58)- Вы о своем. Никто не против организации процесса. Коллега
утверждал, что нормальным людям в принципе критиковать не
интересно. s_h_e(161 знак., 11.09.2020 19:15)
- Я о том, что любой и каждый чиновник, в ответ на просьбу милой
барышни-корреспондента прокомментировать обвинения в его адрес от
Навального, обязан пожать плечами и сказать: "Пусть сначала подадут в суд. Пока их обвинения не изложены в правильной
терминологии, по общепринятой форме, это не обвинения
, а вой гиен на болотах". - Cкpипaч(11.09.2020 19:21)- Каждый чиновник на любой вопрос может отвечать, как хочет. В
зависимости от амбиций и много чего еще. В целом для государства
хорошо, когда слова чиновников чего-то стоят и к ним
прислушиваются. - s_h_e(11.09.2020 19:29)
- Слова чиновников не стОят ничего, ценность в государстве имеет только документ. Чиновник может пересказать документ своими словами, но эти слова опять же ничего не стОят а являются лишь информацией о наличии (или отсутствии) документа по обсуждаемой теме. - ASDFS(11.09.2020 22:45)
- На самом деле, чем меньше от разных-всяких чиновников "слышно
слов", тем лучше для дела. Лично я, считаю идеальным, когда
чиновникам вообще нечего сказать. Делается то, что положено по
закону, в пределах компетенции и в соответствии с стратегическими
целями государства. И все. Cкpипaч(23 знак., 11.09.2020 19:35)
- +1. saifullin2(63 знак., 12.09.2020 11:40)
- Информационное пространство в любом случае есть. Не заполните его
вы - заполнят другие. А там, может, и до майдана недалеко. - s_h_e(11.09.2020 19:39)
- У нас чиновникам горсовета и облсоветов - запретили. Вместо них
информпространство заполняют длинноногие девки. Специально
обученные. И это хорошо. Cкpипaч(160 знак., 11.09.2020 20:19)
- Если они плохо говорят, то хорошо ли думают? Может на роботов
заменить можно? s_h_e(68 знак., 11.09.2020 20:36)
Если вы такие умные, то почему строем не ходите?!Замени. Роботами. Низовая чиновничья работа не требует сверх-интеллекта. Пошукай в ютьюбе как недобросовесные корреспонденты разводят на ответы, которые будучи помещенными в другой контекст, выглядят дебильно. Cкpипaч(142 знак., 11.09.2020 20:44)- +1000! - PlainUser(12.09.2020 07:02)
- Если они плохо говорят, то хорошо ли думают? Может на роботов
заменить можно? s_h_e(68 знак., 11.09.2020 20:36)
- У нас чиновникам горсовета и облсоветов - запретили. Вместо них
информпространство заполняют длинноногие девки. Специально
обученные. И это хорошо. Cкpипaч(160 знак., 11.09.2020 20:19)
- Каждый чиновник на любой вопрос может отвечать, как хочет. В
зависимости от амбиций и много чего еще. В целом для государства
хорошо, когда слова чиновников чего-то стоят и к ним
прислушиваются. - s_h_e(11.09.2020 19:29)
- Я о том, что любой и каждый чиновник, в ответ на просьбу милой
барышни-корреспондента прокомментировать обвинения в его адрес от
Навального, обязан пожать плечами и сказать: "Пусть сначала подадут в суд. Пока их обвинения не изложены в правильной
терминологии, по общепринятой форме, это не обвинения
- Вы о своем. Никто не против организации процесса. Коллега
утверждал, что нормальным людям в принципе критиковать не
интересно. s_h_e(161 знак., 11.09.2020 19:15)
- Лайфхак. Спросить "предлагающих вам диалог" прямо и без экивоков:
Экспертом по какому направлению вы являетесь?
- для того чтобы выставлять за дверь любых представителей заказчика
надо
- Я о том, что подавляющее большинство "оппонентов" это какие-то
персонажи, НЕ ИМЕЮЩИЕ ПОЛНОМОЧИЙ отнимать ничье время, никакими
"диалогами". Таких - море, в любой корпоративной
структуре-заказчике ваш проект тупо утонет в правках, если вы не
будете огрызаться и отшивать "левых комментаторов". Cкpипaч(271 знак., 11.09.2020 18:41)
- Это моя любимая тема.Обязательно надо публично такие факты
обсуждать!Но надо сказать что ВВП сам никогда не обещает чего не
сможет и у других не приветствует.Но не все так умны. - PlainUser(12.09.2020 06:44)
- Ну допустим. Хотя насчет "нет места критике" ты перегнул, критики
нет только там, где нет диалога. s_h_e(211 знак., 11.09.2020 18:10)
- Да, как минимум отсутствие обоснований и цели. Возьмем классику -
Путин вор. Доказательства - уровня
- Может быть у тебя есть формальные критерии, позволяющие отличить
критику от наброса? - s_h_e(11.09.2020 14:50)