caxapa.ru :: Есть мнение, что дело можно открыть по факту отравления, т.е. тем самым признать, что его травили в России.

maik-vs (22.09.2020 08:53, просмотров: 192) ответил s_h_e на Это такой лайфхак, если совершить преступление и скрыть улики, дело не откроют?

Есть мнение, что дело можно открыть по факту отравления, т.е. тем самым признать, что его травили в России.

А такой факт не доказан. Если он был на территории Германии, то пусть они и заводят дело и сотрудничают с нашими, по факту гражданства пострадавшего.

В рамках доследственной проверки было сделано много чего. А вот соратники не только не сотрудничают, а ещё и тырят улики.

Ответить

- Факт устанавливает следствие и суд. А дело открывается по признакам преступления. - ASDFS(22.09.2020 10:38)
- Т.е. признать факт отравления ни в коем случае нельзя? А на каком основании наказывать британского шпиона, если он это сделал? Или тех, кто скрывает улики? s_h_e(114 знак., 22.09.2020 10:10)
  - А из чего следует факт отравления? Нет даже результатов анализов, собранных неизвестно кем в Германии. - maik-vs(22.09.2020 14:46)
    - Он не из чего не следует. Это вы написали, что признавать его почему-то нельзя. s_h_e(62 знак., 22.09.2020 18:33)
      - Медленно читаем: ФАКТ отравления не доказан. Признавать нечего! maik-vs(193 знак., 22.09.2020 20:53)
        
        Можно миллион раз повторить, видимо без толку. Завести дело эта недоказанность никак не мешает. s_h_e(202 знак., 22.09.2020 22:43)
        
        "МВД Германии не видит оснований для возбуждения дела по казусу Навального." - maik-vs(23.09.2020 09:56)
        
        Конечно не видит, не их юрисдикция. При чем тут МВД Германии вообще? Вы в курсе, как МВД расшифровывается? - s_h_e(23.09.2020 10:01)
        
        Если улики отравления обнаружены и находятся в Германии, вместе с жертвой, то их юрисдикция. ASDFS(133 знак., 23.09.2020 11:59)
        
        Я привёл официальную причину отказа ("инцидент произошёл на территории другой страны"). Она хотя бы есть. - s_h_e(23.09.2020 12:25)
        
        Это отговорка поскольку у них на руках есть признаки преступления. В России их нет. - ASDFS(23.09.2020 13:00)
        
        ЕМНИП обычно, когда появляются признаки правонарушения, должностные лица обязаны принять меры для того, чтобы улики и потенциальные фигуранты не могли покинуть страну. Да и в целом разговор о Германии не очень интересен, они там у себя пусть делают что хотят. - s_h_e(23.09.2020 13:35)
        
        Признаки преступления появились после того как все фигуранты покинули страну, и появились они за рубежом. В виде анализов иностранных лабораторий, взятых у пациента зарубежной клиники. В России никаких улик нет, есть только посты в СМИ. Если и когда все это будет передано России, или хотя бы кто то из фигурантов напишет маляву в прокуратуру, тогда начнут думать есть ли здесь на уголовку ASDFS(30 знак., 23.09.2020 14:55)
        
        Мимо. Тут выше указали, что заява была подана в тот же день. - s_h_e(23.09.2020 15:32)
        
        почему мимо? Трупа то заведомо нет, заяву стопудово писал не фигурант, улик нет, потому классификация как уголовки под большим вопросом. - ASDFS(23.09.2020 15:38)
        
        Ненене. Покушение это тоже уголовка, а кто писал, не важно. Иначе выходит, что тяжкие телесные, например, расследовать нельзя, пока жертва не будет в состоянии ручку держать. s_h_e(60 знак., 23.09.2020 16:01)
        
        Есть признаки покушения? Скажем, судебно-медицинская экспертиза или хотя бы сообщение от врачей? Все только у немцев, а местные врачи прямо заявляют что «рассматривалась версия интоксикации, но этот диагноз не нашел своего подтверждения и был снят как на основании отсутствия характерной клинической картины, так и в связи с отрицательными результатами лабораторных тестов». То есть еще раз: в России нет оснований для заведения дела. ASDFS(198 знак., 23.09.2020 16:12)
        
        Лешины сторонники утверждают, что для проведения судебено-медицинской экспертизы как раз и нужно возбудить дело. s_h_e(115 знак., 23.09.2020 16:27)
        
        Мнение лечащего врача не может быть частным, у нас врачи еще пока отвечают за свои действия. Если есть сомнение в правильности действий и выводов врача то для этого и существует судебено-медицинская экспертиза. ASDFS(42 знак., 23.09.2020 17:29)
        
        Уголовное дело нужно для обязательного проведения экспертизы. s_h_e(321 знак., 23.09.2020 17:42)
        
        Можно уточнить, экспертизу чего (или кого)? - maik-vs(24.09.2020 09:58)
        
        Хотя бы биоматериалов поциента. Их сохраняли. Чтобы не просто "доктор для новостей что-то сказал", а был документ в материалах проверки. - s_h_e(24.09.2020 10:17)
        
        Документ был. Была доследственная проверка. Опрошено, изъято, подшито. maik-vs(71 знак., 24.09.2020 10:24)
        
        Ну так экспертиза проводилась в рамках этой проверки, или только "опросы" без предупреждения об ответственности за 3.14здежь? s_h_e(159 знак., 24.09.2020 10:38)
        
        Какой же здёж от уполномоченных лиц maik-vs(236 знак., 24.09.2020 10:57)
        
        Про должности и авторитет - это чисто бытовое суждение, типа барину виднее. Впрочем, у нас демократия, и все это в какой-то мере работает. s_h_e(209 знак., 24.09.2020 11:11)
        
        шош ты так возбудился на пустом месте. я в прошлом году попал в реанимацию в состоянии гипогликемической комы. теперь сижу и думаю : а почему прокуратора не возбудилась хотя бы в рамках доследственной проверки? - m16(24.09.2020 11:28)
        
        Абисняю. Потому что из-за тебя ссанкции никто вводить не станет. s_h_e(139 знак., 24.09.2020 11:32)
        
        в случае Леши имел смысл лечить его в Омске послав бюргеров нах. а когда отдали - исход мероприятия стал очевидным - m16(24.09.2020 11:44, ссылка)
        
        Видимо, для того и отдали. - s_h_e(24.09.2020 11:55)
        
        Как можно юридически защититься от санкций? Хочу всё знать. - SciFi(24.09.2020 11:36)
        
        Провести полноценное расследование, убедительное для специалистов. s_h_e(178 знак., 24.09.2020 11:48)
        
        Предположим. Что мешает гегемону потом ввести санкции за то, что вели расследование на день дольше, чем могли бы? И наказали недостаточно сурово? Или слишком сурово (среди наказанных на беду оказался гей)? - SciFi(24.09.2020 12:07)
        
        Не нужно. Экспертизу может назначить, например, суд, куда обращаются с заявлением на врачебную ошибку. Подозреваемых у нас еще не привлекают в качестве судебных экспертов, это нонсенс. ASDFS(85 знак., 23.09.2020 18:23)
        
        Ну тебя понесло. s_h_e(515 знак., 24.09.2020 10:10)
        
        Как это разговор о Германии не очень интересен? NOVICHOK™ оттуда же. А так валялся бы Лёха с панкреатитом или что там у него, было бы скучно до безобразия. - SciFi(23.09.2020 13:40)
        
        За отчизну больно, не умеют у нас еще красиво работать. - s_h_e(23.09.2020 13:49)
        
        Да , щас в тему было-бы ну скажем "насморк" у Батьки.Во простор для оттяга , причем насморк от той конкретной версии "новичка" формула которой ушла за рубеж. - PlainUser(23.09.2020 20:46)
        
        Что-то знаешь про дело берлинского пациента? Колись! - SciFi(23.09.2020 13:55)
        
        Абсолютно ничего не знаю. Но стопудов белые люди начали бы расследование года на полтора, периодически оповещая либеральную общественность о ходе. Чтобы тема у всех в зубах навязла. Неразумно оставлять интригу в таких делах. - s_h_e(23.09.2020 14:10)
        
        Белые люди нам ещё не ответили за Кеннеди. - SciFi(23.09.2020 14:12)
        
        Кеннеди-то помер, а Леша теперь еще раскрутится со своим панкреатитом. - s_h_e(23.09.2020 14:22)
        
        Дык это ни для кого не секрет: почти все СМИ работают против российского государства, их не перекричишь. - SciFi(23.09.2020 14:35)
        
        Надо воспитывать толерантного к СМИ человека! - ASDFS(23.09.2020 14:58)
        
        Мы Вас Достанем? - BlackMorda(23.09.2020 11:36)
        
        Насчет биоматериалов большое сомнение. Вряд ли в больницах или лабораториях хранят анализы пациентов - ASDFS(22.09.2020 22:46)
        
        Их хранили и через прессу даже предлагали куда-нибудь за границу передать для исследований. s_h_e(80 знак., 22.09.2020 23:05)
    - Если есть вопрос, то это уже не факт. - General(22.09.2020 14:52)

0xFF