Tpoeшник (15.02.2021 13:08, просмотров: 332) ответил Rainman62 на Я наверно последний проснулся.. Че творится с ценами на STM32 ?
Ковид так аукнулся? Это временно или навсегда? Пора на GigaDevice
переходить?-
- АВР в таком корпусе с USB резко дешевле? А так да, скачок цены
есть. Мой STM32L476 вместо 350 теперь 750 рублей. А потом я глянул
Дижикей. А там ATSAM3N1BA-AU (корпус 64, 64КROM, 8КRAM) - 4,43
долл. - Лaгyнoв(15.02.2021 13:57)
- Ха, 750 рублей ... STM32F373CCBT6 TQFP48 1455 рублей - Rainman62(15.02.2021 14:12, ссылка)
- Не вижу по ссылке 750 руб. Там она штука в розницу 423 руб, а за 7
штук дешевле 400 руб. Однако STM32F3 почему-то всегда были дороги,
дешевле на STM32F4 перейти. К тому же это отечественные продаваны,
которые всегда семь шкур с покупателей спускают. - Kceния(24.02.2021 13:56)
- Это неправда. Семь шкур спускают тогда и только тогда, когда
клиенту нужна маргинальная продукция в штучных количествах.
Извините, Ксения, но нужно быть полным дураком, чтобы держать
малоликвидную позицию на складе ради ассортимента и не возместить
свои затраты за такой геморрой. Минимальная цена (примерно +30% к
цене производителя) возможна только при ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ заказах на
партии хотя бы 500+. Иначе небольшие цены можно получить только
прицепом к ОПТОВЫМ заказам иных my504(158 знак., 24.02.2021 15:27)
- Контроллеры STM32 нельзя назвать "малоликвидной позицией", т.к.
спрос на них довольно велик. - Kceния(24.02.2021 15:35)
- "Контроллеры STM32" - это так же "конкретно", как "еда". Там тысячи
две разных моделей из которых по настоящему популярных десятка
два...три. Остальные глубоко маргинальны и купить их в РФ и даже на
Али - задача не простая и не дешевая. - my504(24.02.2021 16:50)
- Однако у STM32 индекс популярности примерно известен, т.к.
статистика спроса доступна. А если нет интернета, что можно судить
и по спросу среди своих клиентов. Т.е. ходовые типы следует иметь в
объеме не менее килоюнита (оптовая закупка, чтобы иметь прибыль), а
не покупать на стороне поштучно, маринуя клиента ожиданием в 50
недель. Вот и китайцы точно так же поступают - закупают оптом
килоюнит того, что пользуются спросом, и распродают на Aliexpress'е
в розницу. - Kceния(24.02.2021 17:10)
- Я бы вам, Ксения, сказал что нибудь резкое... В общем, как мой
тесть говорил, "не ищи дурее себя". Мелкий спрос крайне неустойчив.
Вчера нужен был F030, а сегодня только G030. И куда девать остатки?
Какая там нах "статистика" при интервале между заказом и получением
в квартал, а то и два? Единственный надежный клиент - это клиент с
предзаказом на партию. А если этот клиент вменяем и лоялен. то под
него можно держать резерв. Вот и вся хитрость. Остальное - за
большое бабло. my504(112 знак., 24.02.2021 17:15)
- Поддержу: работал в розничной торговой конторе, всё так и есть. Ассортимент даёт очень хороший выхлоп до какого-то предела, а потом начинаются специализированные применения. Dingo(452 знак., 04.03.2021 07:18)
- Полагаю ваши опасения напрасными - обычно клиентский спрос гораздо
консервативнее. Клиенты в силу своих привычек медленно переходят на
новую продукцию, позволяя продавцу заблаговременно распродать
старую. Kceния(1 знак., 24.02.2021 17:27, картинка)
- Ксения, вы слушать собеседника умеете? В табличке представлен
ассортимент из ТРИДЦАТИ моделей STM32. Среди них F303-й в
единственной инкарнации. Я вам о чем чуть выше говорил? То, о чем я
вам толкую, - это РЕАЛЬНАЯ ситуация у любого дилера. Сейчас никто
не желает вкладываться в неликвиды. На хотелках отдельных
персонажей бизнес не сделаешь. Рынок потребления в РФ крайне узок.
Любителей и вообще поштучно покупающих МК достаточно много, но
логистика такой торговли отражается в my504(648 знак., 24.02.2021 17:52)
- Табличка эта сделана халтурно - и выборка мала, и сделана не по
реальным закупкам, а по статистике запросов цен на efind.ru. Но как
пример для нашего с вами разговора вполне годится. Конечно же F373
в топовую десятку не входит (а в таблице представлена именно она),
однако F303, как мной и ожидалось, в топ вошел и стоит недорого.
Поэтому часть вины лежит и на самом клиенте - не надо выбирать для
своих самоделок слишком редкие контроллеры :). - Kceния(24.02.2021 17:59)
- "Слишком редкость" определяется тиражом. Если годовой тираж 500+ и заявка оформлена вовремя, то контроллеры придут по совершенно вменяемой цене и они могут быть ЛЮБЫМИ. Если тираж мал, то нужно исходить из популярных у оптовиков моделей. А если речь о штучных экземплярах, то цена особого значения не имеет. Имеет значение только техническая целесообразность. Купить десяток МК можно и на Маузере сотоварищи... my504(125 знак., 24.02.2021 21:45)
- Табличка эта сделана халтурно - и выборка мала, и сделана не по
реальным закупкам, а по статистике запросов цен на efind.ru. Но как
пример для нашего с вами разговора вполне годится. Конечно же F373
в топовую десятку не входит (а в таблице представлена именно она),
однако F303, как мной и ожидалось, в топ вошел и стоит недорого.
Поэтому часть вины лежит и на самом клиенте - не надо выбирать для
своих самоделок слишком редкие контроллеры :). - Kceния(24.02.2021 17:59)
- Ксения, вы слушать собеседника умеете? В табличке представлен
ассортимент из ТРИДЦАТИ моделей STM32. Среди них F303-й в
единственной инкарнации. Я вам о чем чуть выше говорил? То, о чем я
вам толкую, - это РЕАЛЬНАЯ ситуация у любого дилера. Сейчас никто
не желает вкладываться в неликвиды. На хотелках отдельных
персонажей бизнес не сделаешь. Рынок потребления в РФ крайне узок.
Любителей и вообще поштучно покупающих МК достаточно много, но
логистика такой торговли отражается в my504(648 знак., 24.02.2021 17:52)
- Я бы вам, Ксения, сказал что нибудь резкое... В общем, как мой
тесть говорил, "не ищи дурее себя". Мелкий спрос крайне неустойчив.
Вчера нужен был F030, а сегодня только G030. И куда девать остатки?
Какая там нах "статистика" при интервале между заказом и получением
в квартал, а то и два? Единственный надежный клиент - это клиент с
предзаказом на партию. А если этот клиент вменяем и лоялен. то под
него можно держать резерв. Вот и вся хитрость. Остальное - за
большое бабло. my504(112 знак., 24.02.2021 17:15)
- Однако у STM32 индекс популярности примерно известен, т.к.
статистика спроса доступна. А если нет интернета, что можно судить
и по спросу среди своих клиентов. Т.е. ходовые типы следует иметь в
объеме не менее килоюнита (оптовая закупка, чтобы иметь прибыль), а
не покупать на стороне поштучно, маринуя клиента ожиданием в 50
недель. Вот и китайцы точно так же поступают - закупают оптом
килоюнит того, что пользуются спросом, и распродают на Aliexpress'е
в розницу. - Kceния(24.02.2021 17:10)
- "Контроллеры STM32" - это так же "конкретно", как "еда". Там тысячи
две разных моделей из которых по настоящему популярных десятка
два...три. Остальные глубоко маргинальны и купить их в РФ и даже на
Али - задача не простая и не дешевая. - my504(24.02.2021 16:50)
- Контроллеры STM32 нельзя назвать "малоликвидной позицией", т.к.
спрос на них довольно велик. - Kceния(24.02.2021 15:35)
- Это неправда. Семь шкур спускают тогда и только тогда, когда
клиенту нужна маргинальная продукция в штучных количествах.
Извините, Ксения, но нужно быть полным дураком, чтобы держать
малоликвидную позицию на складе ради ассортимента и не возместить
свои затраты за такой геморрой. Минимальная цена (примерно +30% к
цене производителя) возможна только при ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ заказах на
партии хотя бы 500+. Иначе небольшие цены можно получить только
прицепом к ОПТОВЫМ заказам иных my504(158 знак., 24.02.2021 15:27)
- ха, а вы думали
чипы по полбаксалафа вечно будет?? STM захватили изрядную долю рынка со своими дешёвыми чипами и дармовыми средствами разработки. Теперь (под предлогом сворачивания производства на фоне пандемии, и объективными провалами в производстве у конкурентов) самое время поднимать цены :) В этой связи Adept(258 знак., 24.02.2021 13:09)- если в цене изделия увеличение цены МК на 200 рублей столь
принципиально, то да - мигрировать. Но вот к примеру одна LED-цифра
25мм от Кингбрайт сейчас 240 руб в Чип-Дипе. А таких цифр у нас в
стандартном отсчетном устройстве 30 штук. На это фоне 200 руб на
МК? :-) - Лaгyнoв(24.02.2021 14:29)
- посыл верный. Да в сложном устройстве цена МК некритична, но есть
проекты (у меня, в частности полно таких :) где МК составляет до
четверти себестоимости :( Кстати символьные индикаторы от
кингбрайта меня тоже сильно расстраивают ценой :(( к примеру
PSA05-11, - вот гляжу в сторону форярд FYS-5013 (в 3-4 раза
дешевле, но, к сожалению. нет пин-ту-пин совместимости :(( Adept(165 знак., 24.02.2021 14:41)
- Если до сих пор применяете кингбрайт, скорее всего цена электроники
мизерна в цене изделия и страдания на тему взета цен на процы явно
не для вас )). Уже лет 15 назад фоярд был не хуже по качеству, ярче
и в большие разы дешевле, а с тех пор появилось полно китайцев еще
дешевле. - Andreas(24.02.2021 15:11)
- кингбрайты да, в массовом дорогом заказе применялись. при закупке
тясячами, разница с форярдом была непринципиальной (ну раза в
полтора дороже, при всё же немного лучшем качестве. А китайцев
вообще не рассматриваю, для серии - только "более-менее бренд" со
стабильным качеством и гарантией поставки лет на 5 минимум. - Adept(24.02.2021 15:20)
- Ну я и говорю - у бохатых свои причуды. Брали насквозь китайские светляки NationStar сотнями тыс за раз - ничем не хуже( в т.ч по надежности и падению яркости за пару лет) самсунга, LG, OSRAM ... Да и в весах с фоярдом никогда проблем не было с отказами семисегментников. Вот ноунейм китайский дааа, дерьмо редкое, но нефиг на помойках за полные гроши закупаться. - Andreas(24.02.2021 15:35)
- кингбрайты да, в массовом дорогом заказе применялись. при закупке
тясячами, разница с форярдом была непринципиальной (ну раза в
полтора дороже, при всё же немного лучшем качестве. А китайцев
вообще не рассматриваю, для серии - только "более-менее бренд" со
стабильным качеством и гарантией поставки лет на 5 минимум. - Adept(24.02.2021 15:20)
- Если до сих пор применяете кингбрайт, скорее всего цена электроники
мизерна в цене изделия и страдания на тему взета цен на процы явно
не для вас )). Уже лет 15 назад фоярд был не хуже по качеству, ярче
и в большие разы дешевле, а с тех пор появилось полно китайцев еще
дешевле. - Andreas(24.02.2021 15:11)
- посыл верный. Да в сложном устройстве цена МК некритична, но есть
проекты (у меня, в частности полно таких :) где МК составляет до
четверти себестоимости :( Кстати символьные индикаторы от
кингбрайта меня тоже сильно расстраивают ценой :(( к примеру
PSA05-11, - вот гляжу в сторону форярд FYS-5013 (в 3-4 раза
дешевле, но, к сожалению. нет пин-ту-пин совместимости :(( Adept(165 знак., 24.02.2021 14:41)
- если в цене изделия увеличение цены МК на 200 рублей столь
принципиально, то да - мигрировать. Но вот к примеру одна LED-цифра
25мм от Кингбрайт сейчас 240 руб в Чип-Дипе. А таких цифр у нас в
стандартном отсчетном устройстве 30 штук. На это фоне 200 руб на
МК? :-) - Лaгyнoв(24.02.2021 14:29)
- Не вижу по ссылке 750 руб. Там она штука в розницу 423 руб, а за 7
штук дешевле 400 руб. Однако STM32F3 почему-то всегда были дороги,
дешевле на STM32F4 перейти. К тому же это отечественные продаваны,
которые всегда семь шкур с покупателей спускают. - Kceния(24.02.2021 13:56)
- Смотрю здесь АВР: - Tpoeшник(15.02.2021 14:02, ссылка)
- на сайте производителя? Понятно. А STM32L052R8 стоит 4 долл в Чип-Дипе в розницу. - Лaгyнoв(15.02.2021 14:31)
- Ха, 750 рублей ... STM32F373CCBT6 TQFP48 1455 рублей - Rainman62(15.02.2021 14:12, ссылка)
- На Ali $15 за 10 шт. - BlackMorda(15.02.2021 13:34, ссылка)
- Спасибо. Но с али можно наверно купить если макетируешь или
разрабатываешь. А где и почем их брать для серии если такая история
с ценой. Хотя конечно еще сто раз все изменится - Tpoeшник(15.02.2021 13:54)
- Макетируешь на тех что с Ali, а цену закладываешь $4..5 - BlackMorda(15.02.2021 14:03)
- Спасибо. Но с али можно наверно купить если макетируешь или
разрабатываешь. А где и почем их брать для серии если такая история
с ценой. Хотя конечно еще сто раз все изменится - Tpoeшник(15.02.2021 13:54)
- Посмотрите у Нувотона, может чего подойдет - LightElf(15.02.2021 13:25)
- АВР в таком корпусе с USB резко дешевле? А так да, скачок цены
есть. Мой STM32L476 вместо 350 теперь 750 рублей. А потом я глянул
Дижикей. А там ATSAM3N1BA-AU (корпус 64, 64КROM, 8КRAM) - 4,43
долл. - Лaгyнoв(15.02.2021 13:57)
