Kceния (10.05.2021 22:48, просмотров: 194) ответил Лaгyнoв на вот чего венгры выкатили. "Венгры дали практический расклад по
эффективности вакцин от коронавируса. Результаты впечатляют!"-
- Венгры привели собственную статистику, того что они сами своим гражданам кололи. Вы врете. - Nikolay801_(11.05.2021 10:58)
- Вариант, что статистика достаточно верна - не рассматривается? Каша
в вашей голове, барышня, просто дикая дичь. - POV_(11.05.2021 09:19,
)
- ага, плюрализм в силе и вся дискуссия пропала про статистику :)), тогда уже снести и версию, что она достаточно верна - User_(12.05.2021 14:44)
- У нас даже результаты выборов и те недостоверны :), равно как
размер инфляции, рейтинг президента и ЕДРА, и др. За то и
Левада-Центр объявили иностранным агентом, что отказалась
подтасовывать статистику. Вот и Госстат тоже однажды залупился, так
тут же его директора сняли и заменили на более покладистого. - Kceния(11.05.2021 09:40 - 10:53)
- Разговора про "у нас" не было. Разговор был про "у них". Венгрия (и Сан-Марино, есличо) не является федеральным образованием РФ. Не стоит экстраполировать нашу политику и ментальность на любую лояльную к РФ страну. - my504(11.05.2021 10:40)
- Интересно, когда этот центр успел сменить название? >>> - SciFi(11.05.2021 10:17, ссылка)
- Сан-Марино, надо полагать, тоже скрывает негативы... Ксения,
скепсис, как и восторг, не должен доминировать над сознанием. Жизнь
и истина где то посередине. И в частностях и в статистике. - my504(11.05.2021 08:23)
- Есть статистика по смертям за апрель 2021, Великобритания - 804,
Венгрия - 6803, Россия - 11278. - misyachniy(11.05.2021 08:49)
- Один из моих коллег в апреле умер. :( Только covid совершенно не
при чем. Он тоже в эту статистику (11278) попал? - rezident(11.05.2021 11:05)
- Я брал по ссылке - misyachniy(11.05.2021 11:32, ссылка)
- Проблема этой ссылки в том, что в разных странах различающиеся
правила статистики смертей по covid. Где-то просто берут анализы у
трупа, а где-то еще и предысторию болезни и причину смерти
рассматривают. - rezident(11.05.2021 11:34)
- И какой вывод? - misyachniy(11.05.2021 11:42)
- тут даже "избыточная смертность" не поможет. Многие умерли от паралича медслужб. Рак, инфаркт, инсульт и много еще чего. Не до них было. А так да, без пандемии могли остаться в живых. - Лaгyнoв(11.05.2021 18:59)
- Вывод про мозаику и формирование собственного мнения, которое может не совпадать с мнением оппонента :))) - rezident(11.05.2021 11:44)
- И какой вывод? - misyachniy(11.05.2021 11:42)
- Проблема этой ссылки в том, что в разных странах различающиеся
правила статистики смертей по covid. Где-то просто берут анализы у
трупа, а где-то еще и предысторию болезни и причину смерти
рассматривают. - rezident(11.05.2021 11:34)
- Я брал по ссылке - misyachniy(11.05.2021 11:32, ссылка)
- Просто включите сортировку по Death/1M pop Harry(81 знак., 11.05.2021 09:09, ссылка)
- Нарастающий итог не показывает влияние прививок. - misyachniy(11.05.2021 09:47)
- А процент привитых? Harry(70 знак., 11.05.2021 11:29)
- Нарастающий итог не показывает влияние прививок. - misyachniy(11.05.2021 09:47)
- В данном случае (для оценки эффективности вакцины) следует считать
не только число умерших от коронавируса, но и сколько среди них
было вакцинированных. Первая цифра легко доступна, а вторая нет,
поскольку приуменьшать общее число умерших властям не выгодно, а
преувеличивать эффективность вакцины очень выгодно. - Kceния(11.05.2021 09:07)
- А зачем мне, например, такая "эффективность"? Народ ждет не
академически точной эффективности по привитым и умершим, а по
статистике при массовой вакцинации по сравнению с "довакцинными"
временами. Еще раз намекаю про Израиль, где практически за полтора
месяца заболеваемость (и смертность) упала с пиковых до нулевых
значений (заболеваемость менее 10 за сутки). - my504(11.05.2021 09:14)
- Чего ждет народ, о том мне неведомо, а в рамках этой темы интерес
представляет именно статистика, позволяющая судить об эффективности
вакцины, т.к. число гробов для этой оценки недостаточно. - Kceния(11.05.2021 09:33)
- Вы не являетесь частью народа? Обывателя интересует КОНЕЧНАЯ ЦЕЛЬ
вакцинации. Никакие высоколобые научные и не очень тесты со
странными для обычного человека интерпретациями результатов не
убедят его в необходимости уколоться. Только интегральный
результат. Пока в мире таких два. Израиль и Сан-Марино. Близко к
этому находится Соединенное Королевство. И все. - my504(11.05.2021 10:46)
- Я маргинальна и элитна :), а потому и не влияю на статистические
характеристики народа, и они имеют очень слабое ко мне отношение.
Можно даже сказать, что у меня антинародные интересы. :) - Kceния(11.05.2021 13:27)
- Илита, бля... - _nn(12.05.2021 17:34,
) - Влияете. Через фокус-группу "образованщина". И ничем из этой группы не выделяетесь. Без обид. - Cкpипaч(12.05.2021 10:46)
- "Я маргинальна и элитна". Наличиствует некая неопределенность. МАРГИНАЛ внутри ЭЛИТЫ vs ЭЛИТА среди МАРГИНАЛОВ. Таки, как?.. - ETM(12.05.2021 10:23)
- Элита всегда маргинальна. Это синонимы, просто обычно "маргинальный" употребляется в значении "исключительный и одновременно плохой", а "элитный" - "исключительный и одновременно хороший". Но "плохой", "хороший" не являются имманентными характеристиками: всего-навсего обычная языковая практика. - teap0t(12.05.2021 11:18)
- Маргинальна? Не особо, вас таких эховцев тучи, и все вы похожи как
под копирку. Элитарна? Элита - это те, кто влияет на принятие
решений, не конкретный человек, а социально-экономическая группа, к
которой он имеет отношение. Тут меня гложут сильные сомнения. - =AlexD=(11.05.2021 13:44)
- Я прежде уже пыталась использовать слово "элита" в смысле
приближенности к власти, но меня осадили. В этот раз я использовала
этот термин, как эквивалент "сливки общества", но не в смысле
высшего света, а как представителей "прогрессивного человечества". - Kceния(11.05.2021 16:59)
- Что-то записками доктора Геббельса запахло. - _P0V(11.05.2021 17:00, )
- И тем не менее, расслоение человечества по части интеллекта зашло
настолько далеко, что "средний человек" котируется очень низко.
Есть даже термин "средние способности" с которым даже в ВУЗ не
берут :). - Kceния(11.05.2021 17:11)
- А кто тебе сказал насчет твоих несредних способностей? Судя по
сектанскому поведения, интеллект тут как у кролика. - _P0V(12.05.2021 10:49, )
- Можно быть хорошим специалистом в узкой теме и мелко плавать по
темам далёким от своей специальности. Если не учитывать данный
эффект, то можно возомнить себя интеллектуалкой среди идиотов,
будучи при этом посредственностью. - =AlexD=(12.05.2021 08:23)
- Вы так говорите, как будто это плохо. Зато какое приятное чувство
превосходства :-) - SciFi(12.05.2021 08:29)
- "Я не страдаю манией величия, я ею наслаждаюсь!" , ну да, ну да... - =AlexD=(12.05.2021 10:04)
- всех вылечим! >>> SciFi(1 знак., 12.05.2021 10:16, ссылка, картинка)
- "Я не страдаю манией величия, я ею наслаждаюсь!" , ну да, ну да... - =AlexD=(12.05.2021 10:04)
- Вы так говорите, как будто это плохо. Зато какое приятное чувство
превосходства :-) - SciFi(12.05.2021 08:29)
- А кто тебе сказал насчет твоих несредних способностей? Судя по
сектанскому поведения, интеллект тут как у кролика. - _P0V(12.05.2021 10:49,
- И тем не менее, расслоение человечества по части интеллекта зашло
настолько далеко, что "средний человек" котируется очень низко.
Есть даже термин "средние способности" с которым даже в ВУЗ не
берут :). - Kceния(11.05.2021 17:11)
- Что-то записками доктора Геббельса запахло. - _P0V(11.05.2021 17:00,
- Я прежде уже пыталась использовать слово "элита" в смысле
приближенности к власти, но меня осадили. В этот раз я использовала
этот термин, как эквивалент "сливки общества", но не в смысле
высшего света, а как представителей "прогрессивного человечества". - Kceния(11.05.2021 16:59)
- "На лабутенах нах, и в охуительных штанах!" (с) --> - MBedder(11.05.2021 13:33, youtube)
- Илита, бля... - _nn(12.05.2021 17:34,
- Вы приписываете обывателю слишком много рационального мышления :-) - SciFi(11.05.2021 10:53)
- Я маргинальна и элитна :), а потому и не влияю на статистические
характеристики народа, и они имеют очень слабое ко мне отношение.
Можно даже сказать, что у меня антинародные интересы. :) - Kceния(11.05.2021 13:27)
- Вы не являетесь частью народа? Обывателя интересует КОНЕЧНАЯ ЦЕЛЬ
вакцинации. Никакие высоколобые научные и не очень тесты со
странными для обычного человека интерпретациями результатов не
убедят его в необходимости уколоться. Только интегральный
результат. Пока в мире таких два. Израиль и Сан-Марино. Близко к
этому находится Соединенное Королевство. И все. - my504(11.05.2021 10:46)
- Чего ждет народ, о том мне неведомо, а в рамках этой темы интерес
представляет именно статистика, позволяющая судить об эффективности
вакцины, т.к. число гробов для этой оценки недостаточно. - Kceния(11.05.2021 09:33)
- А зачем мне, например, такая "эффективность"? Народ ждет не
академически точной эффективности по привитым и умершим, а по
статистике при массовой вакцинации по сравнению с "довакцинными"
временами. Еще раз намекаю про Израиль, где практически за полтора
месяца заболеваемость (и смертность) упала с пиковых до нулевых
значений (заболеваемость менее 10 за сутки). - my504(11.05.2021 09:14)
- А я могу привести статистику по курильщикам за это же период. Или
статистику по потреблению мыла. Причем тут смерти? И причем тут
Великобритания, Венгрия или даже Россия? Речь шла о Сан-Марино, где
вакцинацию УЖЕ ПРОВЕЛИ. Горадо более в тему была бы статистика по
Израилю (по Pfizer). - my504(11.05.2021 09:03)
- Два крайних случая в Великобритании нет Спутника, в Росии - только
Спутник. - misyachniy(11.05.2021 09:37)
- И что мне делать с этой (известной мне) информацией? Я уже написал
Ксении о чем вообще идет разговор. Повторять лень. - my504(11.05.2021 10:48)
- Пишете "Речь шла о Сан-Марино, где вакцинацию УЖЕ ПРОВЕЛИ." misyachniy(116 знак., 11.05.2021 11:27, ссылка)
- А это и называется "уже провели". Патамушта есть те, кто
принципиально отказался и те, кому по возрасту и не особо
требуется. Результат известен. - my504(11.05.2021 11:34)
- Где бы такую работу найти, чтобы 37% от нее считалось полностью
завершенной? - misyachniy(11.05.2021 11:53)
- Если заболеваемость упала до нуля, работа считается завершенной. Никто никогда и нигде не говорил о 100% привитом населении. Это объективно не требуется. - my504(11.05.2021 12:28)
- ФБК? Даже если 37% школоты кинут донат, уже можно праздновать успех
и покупать домик в Люксембурге :-) - SciFi(11.05.2021 11:58)
- Сейчас дума закон о экстремизме проведет и привет домик в
"Магаданском крае" - misyachniy(11.05.2021 12:04)
- Он давно проведён и принят. С добрым утром. - mse homjak(11.05.2021 12:35)
- Сейчас дума закон о экстремизме проведет и привет домик в
"Магаданском крае" - misyachniy(11.05.2021 12:04)
- Где бы такую работу найти, чтобы 37% от нее считалось полностью
завершенной? - misyachniy(11.05.2021 11:53)
- А это и называется "уже провели". Патамушта есть те, кто
принципиально отказался и те, кому по возрасту и не особо
требуется. Результат известен. - my504(11.05.2021 11:34)
- Пишете "Речь шла о Сан-Марино, где вакцинацию УЖЕ ПРОВЕЛИ." misyachniy(116 знак., 11.05.2021 11:27, ссылка)
- И что мне делать с этой (известной мне) информацией? Я уже написал
Ксении о чем вообще идет разговор. Повторять лень. - my504(11.05.2021 10:48)
- Два крайних случая в Великобритании нет Спутника, в Росии - только
Спутник. - misyachniy(11.05.2021 09:37)
- Украина - 11260 - m16(11.05.2021 08:58)
- А поделить на население мысли не было? А последний раз когда вообще мысль посещала? - General(11.05.2021 08:55)
- У Великобритании оптимизаторов медицины давно не было, а наших ещё
не всех расстреляли. - Kpoк(11.05.2021 08:53)
- Есть истории, что наши оптимизаторы бледная копия европейских в частности мелкобританских. - Nikolay801_(11.05.2021 09:56)
- Есть вести с мест. Клевещут, что с наступлением звиздеца врачеватели просто разбежались по углам. Без всяких оптимизаторов. - SciFi(11.05.2021 08:54)
- Один из моих коллег в апреле умер. :( Только covid совершенно не
при чем. Он тоже в эту статистику (11278) попал? - rezident(11.05.2021 11:05)
- Сан- марино доказывает только одно - вакцина действует, а
количественные параметры установить, как и сравнивать -невозможно. - VLLV(11.05.2021 08:27)
- Вообще то количественные параметры определяются статистикой. А статистика при поголовной прививке взрослого населения отдельной, пусть и крошечной, страны вполне себе репрезентативна, особенно на фоне статистики клинических испытаний. - my504(11.05.2021 08:33)
- Есть статистика по смертям за апрель 2021, Великобритания - 804,
Венгрия - 6803, Россия - 11278. - misyachniy(11.05.2021 08:49)
- Власти скрывают! - mse homjak(10.05.2021 22:57)
- Путин скрывает какой вакциной привился, но при этом огласил уровень
антител после прививки - 15 КП. У меня через полгода после болезни
ненамного меньше. - rezident(10.05.2021 23:12, ссылка)
- Не очень то он скрывал. Процедура указывала на Спутник. И полгода
после болезни - это практически пиковые значения IgG по
нуклеокапсидному (N) белку. Лично я болел во второй половине
декабря. Месяц назад IgG=19,77. Через пару недель повторю анализ.
Посмотрим изменения. Путин же мог приводить тест только на
спайковый (S) белок. - my504(11.05.2021 08:29)
- Сомнения насчет пика через полгода имеется. Через 3 недели после начала болезни "16.70.03 Антитела к SARS-CoV-2 IgG" у меня были - 13,18 КП, через 4 месяца - 12,73 КП, через почти 6 месяцев - 12,25 КП. "Инструмент - StatFax2100". Плавный спад, а не пик наблюдается. - rezident(11.05.2021 11:32)
- Что, прямо с точностью 0,01 измеряют? Фигасе. - SciFi(11.05.2021 08:29)
- Как написано, так и привел. Тестовая система американская (Abbott
ARCHITECT). - my504(11.05.2021 08:36)
- Это у них АЦП 12-разрядный, в МК встроенный :) - Kceния(11.05.2021 08:53)
- Я намякиваю, что для того, чтобы реально установить динамику
процесса, два каких-то не оч. понятных измерения с совсем
непонятной реальной точностью явно недостаточно. Это я вам как
физик с дипломом говорю. - SciFi(11.05.2021 08:38)
- "Физик с дипломом" должен отличать разрешение от точности. А два знака после запятой говорят лишь о разрешении, но никак не о точности. Кавычки в начале - ни разу не сарказм, а абстракция, есличо. Без обид. Что касается абсолютных значений, то, действительно, никто, включая специалистов (я к ним обращался), не может сказать что 19,77 - это много или мало. Все независимо говорят лишь об особенностях конкретного человека. Так у меня был одновременно сделан анализ на IgM и он my504(147 знак., 11.05.2021 09:00)
- Как написано, так и привел. Тестовая система американская (Abbott
ARCHITECT). - my504(11.05.2021 08:36)
- Не очень то он скрывал. Процедура указывала на Спутник. И полгода
после болезни - это практически пиковые значения IgG по
нуклеокапсидному (N) белку. Лично я болел во второй половине
декабря. Месяц назад IgG=19,77. Через пару недель повторю анализ.
Посмотрим изменения. Путин же мог приводить тест только на
спайковый (S) белок. - my504(11.05.2021 08:29)
- Путин скрывает какой вакциной привился, но при этом огласил уровень
антител после прививки - 15 КП. У меня через полгода после болезни
ненамного меньше. - rezident(10.05.2021 23:12, ссылка)
