caxapa.ru :: ??? Забыли что ли о самом страшном враге большевиков? О великорусском шовинизме? Везде, где только можно создавать национальные территориальные структуры. Дробить Россию и плодить "республики". Часто на совсем пустом месте. Одна только Молдавская АССР чего стоила! Это нынешнее Приднестровье, которое так Молдавией и не стало. А даже внутри РСФСР? Все удмуртские, башкирские и прочие ? Всё для того же - чтоб поменьше русского было. Об украинском языке. Письменный он может и был

Лaгyнoв (28.07.2021 10:50, просмотров: 280) ответил misyachniy на А в каком году создан украинский язык? И зачем распростраянть чужой язык по своей территории?

??? Забыли что ли о самом страшном враге большевиков? О великорусском шовинизме? Везде, где только можно создавать национальные территориальные структуры. Дробить Россию и плодить "республики". Часто на совсем пустом месте. Одна только Молдавская АССР чего стоила! Это нынешнее Приднестровье, которое так Молдавией и не стало. А даже внутри РСФСР? Все удмуртские, башкирские и прочие ? Всё для того же - чтоб поменьше русского было. Об украинском языке. Письменный он может и был

только в Австро-Венгрии в 19 веке. Но реальный его взлет - 20-е годы в УССР.

Ответить

- Что-то ты против политики партии, какая уж тут Австро-Венгрия, если партия признала, что украинский был и что в Российской империи его запрещали, а как могли запрещать то, чего нет? ВВП же написал в статье «Об историческом единстве русских и украинцев»", что мол были времена, когда и перегибы были - "Известны и Валуевский циркуляр 1863 года, и Эмский акт 1876 года, ограничивавшие издание и ввоз из-за границы религиозной и общественно-политической литературы на украинском User_(112 знак., 28.07.2021 13:42)
  - Если откровенно, то лично у меня никаких претензий ни к самому языку, ни к песням, ни к литературе, ни даже к театру украинскому. Это называется национально-культурная автономия. И по этому поводу у большевиков весьма неслабые дебаты шли. Пусть себе баловались кто хотел украинским языком. Можно было даже школы открыть! Но на хрена государственность строить???? Ленин со своей навязчивой идеей сокрушить Российскую империю всё дробил и дробил, всё плодил республики. - Лaгyнoв(28.07.2021 15:50)
    - При царях, разных, эти школы уже были, но их сокращали, закрывали, считая рассадником чего-то вредного для империи, потенциального сепаратизма и т.д. - User_(28.07.2021 16:46)
      - Я разве спорю? Я говорю о возможном развитии событий. После чего не было бы проблемы "выхода из состава СССР". По причине его отсутствия изначально. :-) Но признаю, что это в условиях идеологии мировой революции было невозможно. СССР и создавался для включения в него всех остальных стран. Россия в этих делах - разменная монета. - Лaгyнoв(28.07.2021 17:33)
        
        С точки зрения империи, да. Присоединили, потом ассимилировали - империя в восторге. С другой стороны всё выглядит иначе. - User_(29.07.2021 09:59)
        
        кто кого присоединил? Россию дробили по надуманным критериям.Так и были созданы сегодняшние 14 государств вокруг России. Спасибо Хрущеву, ликвидировал (превратил в АССР) Карело-Финскую ССР. А то имели бы сейчас еще один анклав - Мурманскую область. Когда Карелия после 1991 стала независимой и ее Финляндия окучивала, как Румыния Молдавию. :-) - Лaгyнoв(29.07.2021 13:33)
        
        Да уж, можно и так сказать, Финляндия хотела присоединить к себе СССР, но Сталин не дал и в 1939 присоединил кусок Финляндии. - User_(29.07.2021 14:04)
        
        Сталин? Так он же создал 16 союзную республику. И если бы не Хрущев в 1956, то в 1991 она бы отвалилась. На что Сталин наделся, оставляя в Конституции СССР право на выход союзн. республик? На НКВД/МГБ? - Лaгyнoв(29.07.2021 15:39)
        
        Писали идеальный вариант, а на деле всё было по принципу - как партия прикажет. - User_(29.07.2021 16:21)
        
        "идеальный" от слова "идея". А идея была простая все годы до 1986. Как от нее не открещивайся. Мировая революция. Только эта идея оправдывала существование СССР как союза государств с правом выхода. Если кто-то по другому объяснит эту статью Конституции СССР, то внимательно выслушаю. - Лaгyнoв(29.07.2021 16:32)
        
        Империи никогда не занимались ассимиляцией. Намного удобнее вытягивать ресурсы из грязных неграмотных туземцев, чем из людей, которые от вас самих практически ничем не отличаются. Максимум - частичная интеграция элит, опять же для повышения удобствя высасывания ресурсов. - s_h_e(29.07.2021 10:33)
        
        да, да, разные там индейцы и прочие, утратившие язык, земли и т.д. вам конечно же верят. :)) - User_(29.07.2021 10:36)
        
        Индейцы (те, которые остались после множества эпизодов междуусобной резни, как результата грамотной имперской политики) очень берегут свои языки. Собственно, это едва ли не единственное, что у них осталось после выселения на самые малопривлекательные территории. Кому их надо ассимилировать в империи, непонятно. s_h_e(153 знак., 29.07.2021 10:50)
        
        Расскажи это Латинской Америке. Где-нибудь в дебрях Амазонки очень сильно берегут "свои языки", а вышел из леса иди учи язык империи и живи спокойно. - User_(29.07.2021 11:57)
        
        Ну и? Детей из семей не забирают, палками не бьют. Вышел из Украины, выучил немецкий, живешь спокойно. - s_h_e(29.07.2021 12:10)
        
        Аналогично - зашел в Украину выучил украинский и живешь спокойно. - User_(29.07.2021 12:25)
        
        Если вам приятней думать, что Украина это империя, почему бы и нет. Уровень соответствия мировоззрения реальности - сугубо личное дело. - s_h_e(29.07.2021 12:32)
        
        не стоит свои мысли приписывать другим. Украина гораздо скромнее в этом вопросе, чем некоторые её соседи. - User_(29.07.2021 13:08)
        
        "Гораздо" - лишнее слово. - Boвa(29.07.2021 13:49)
        
        и слово "скромнее" - тоже :) - Cкpипaч(29.07.2021 14:35)
      - Кто их (школы) открывал? Для кого? Кто финансировал? - AlexBi(28.07.2021 17:07)
  - Подпольно печатали! "ВЪ университетской типографiи" :-) _volkanaft_(1 знак., 28.07.2021 14:24, картинка)
- Бред какой-то. Письменный был в Австро-Венгрии в 19 веке? А разговорный где был? И где произведения "реального взлетного периода 20-х годов в УССР" ? - misyachniy(28.07.2021 12:50)
  - ну и мнение "самого" тов. Сталина (кстати про Австрию) в 1921 на 10 съезде - «Недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация – это выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие её культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы»." (По той же ссылке) - Лaгyнoв(28.07.2021 14:00)
    - Ну и что? Сталин признал, что украинская нация существует, ВВП признал, Б. Хмельницкий, когда писал московскому царю письмо, аналогичного мнения, а Лагунов не верит? - User_(28.07.2021 14:28)
  - Да был. Но и вам и Лагунову не понравится. Boвa(72 знак., 28.07.2021 12:58, ссылка)

0xFF