Kpoк (16.11.2021 23:31, просмотров: 277) ответил MBedder на Для начала - корпус, потом - отсутствие flash, затем - ущербность
периферии, ну и все это за деньги-
- В 8К разве что бутлодырь влезет, RAM мало, остается SPI flash,
работающая для экономии на частоте сети 50 Гц - MBedder(16.11.2021 23:37)
- В 8к дофига засунуть можно, это мы зажрались :) например в ппзу засунуть интертрепатор бейсика, а прогу на бейсике положить во внешнюю флешу. И будет норм :) - LightElf(17.11.2021 00:33)
- Ну, если на Яве писать и 80к будет мало. Есть класс задач, где
этого хватит. Как говорят классики: за попытку спасибо. - Kpoк(16.11.2021 23:39)
- Ну а текстолитовый корпус с соплей посередке тебе тоже нравится? - MBedder(16.11.2021 23:40)
- Это отладочная партия. Успокойтесь. - Evgeny_CD(16.11.2021 23:45)
- На корпусирование инвестиций не хватило? "Солидная фирма возьмет в
аренду дырокол"(с) - MBedder(16.11.2021 23:54)
- Народ, очнитесь. Они выпустили тестовую партию очень быстро.
Корпусировать в пластик в России почти негде, QFP - просто негде.
Вместо того, чтобы зависнуть в очереди на корпусирование, они
сгондобили корпус по классической китайской технологии, быстро и
дёшево. За это стоит смешать с говном, правда? - Evgeny_CD(16.11.2021 23:56)
- Им бы прям на эту платку и SPI флеш посадить. - LightElf(17.11.2021 00:15)
- И две ручки для переноски :)) - MBedder(17.11.2021 00:19)
- Точно также присадить бескорпусный кристалл от миландра и вместе
засопливить. LightElf(104 знак., 17.11.2021 00:31)
- А это и есть цель опытной партии. Понять, народ готов взять сразу с
FLASH в корпусе, но подороже, или с внешней FLASH, но подешевле? И
"текстолитовый" корпус позволяет сделать корпусирование этих
вариантов с нулевыми затратами на оснастку. - Evgeny_CD(17.11.2021 00:40)
- Для себя я его вижу чиста как сопроцессор ГОСТ-шифрования, если, не
дай бог, потребуется. - LightElf(17.11.2021 00:44)
- Думаю, Микрон за такое видение. И есть простой выбор. Надеюсь до
него дело не дойдет. Либо сидеть дрочить на картинки MCU в инете
(IRL никто не поставит), либо впихивать свой код в это кривенькое
чудо. - Evgeny_CD(17.11.2021 00:53)
- Вообще, меня огорчает отсутствие системности в импортозамещении
компонентов. То ли надежда на руку рынка, то ли просто
некомпетентность. Процов, довольно толстых, уже наплодили. Хошь
Эльбрус, хошь Байкал. А DDR2/3/4/5 к ним есть? Да хотя бы прямая
заменп всяких там sy8009/ncp1521? - LightElf(17.11.2021 01:13)
- А какая система должна быть? "Чтобы было всё и сразу" не
предлагать. Какое целеполагание-то? "Чтобы враги не одолели"?
"Подвинуть конкурентов"? "Замутить движуху"? Хочу всё знать. - SciFi(17.11.2021 14:52)
- Оченно просто. Описываем конечный девайс, который собираемся импортозаместить. Например сервер или ноутбук. Напрягаем думалку на предмет компонентов, которые 100% в оном девайсе понадобятся. Процессор - раз, ОЗУ - два, флеш - три, сетка (PHY) - четыре, питание им всем - пять, всякий пассив - шесть. Смотрим, чего у нас из этого списка есть? И ага, даем задания-поручения. - LightElf(17.11.2021 14:58)
- DDR вроде fabless конторы не делают. А сбыт для своего завода война
и госсектор не обеспечат. Только всякие геймеры и подобные
потребители, с которыми наши манагеры не умели и не умеют работать
(а японцы начинали еще в 80-х). - s_h_e(17.11.2021 11:24)
- Микрон, вроде как, совсем не fabless. А даже совсем наеборот.
Разнообразный DDR делает, например, Winbond. Который вот совсем не
гигант (капитал порядка 100млрд руб). - LightElf(17.11.2021 14:49)
- капитал на хлеб не намажешь и в бак не зальёшь. За капитализаццыю
Аппле никто тех денег не даст. А за капитализаццыю Газпрома, никто
не продаст. - mse homjak(17.11.2021 19:10)
- Не капитализация, а капитал. Т. е. сколько реальных денег вложено в
производство (а не в акции на бирже) нарастающим итогом. - LightElf(17.11.2021 22:52)
- Массово-производительная фабрика, хотя-бы 65нм@300мм вафель, не
может стоить меньше трёх-пяти лярдов. Ессно, не БУшная. Причом,
нужно ещо постоянно вкладывацца в аппаратуру. Т.е., нарастающим
итогом подойти к 20-30лярдам за 10-15летнюю историю фаба, вполне
можно. Но это лярды баксоф, а не рублей. - mse homjak(18.11.2021 12:51)
- Это сильно устарелые данные. Просвещайтесь LightElf(1 знак., 18.11.2021 16:45, ссылка)
- Массово-производительная фабрика, хотя-бы 65нм@300мм вафель, не
может стоить меньше трёх-пяти лярдов. Ессно, не БУшная. Причом,
нужно ещо постоянно вкладывацца в аппаратуру. Т.е., нарастающим
итогом подойти к 20-30лярдам за 10-15летнюю историю фаба, вполне
можно. Но это лярды баксоф, а не рублей. - mse homjak(18.11.2021 12:51)
- Не капитализация, а капитал. Т. е. сколько реальных денег вложено в
производство (а не в акции на бирже) нарастающим итогом. - LightElf(17.11.2021 22:52)
- капитал на хлеб не намажешь и в бак не зальёшь. За капитализаццыю
Аппле никто тех денег не даст. А за капитализаццыю Газпрома, никто
не продаст. - mse homjak(17.11.2021 19:10)
- Микрон, вроде как, совсем не fabless. А даже совсем наеборот.
Разнообразный DDR делает, например, Winbond. Который вот совсем не
гигант (капитал порядка 100млрд руб). - LightElf(17.11.2021 14:49)
- надежда на руку рынка - это и есть некомпетентность - General(17.11.2021 11:01)
- +1. Ты еще конденсаторы 0201, 0402 упомяни, да разъемы с сокетами. - Evgeny_CD(17.11.2021 01:14)
- Российские конденсаторы 0402 есть, но с подвохом - в ТУ запрещена
пайка в печке. +есть белорусские 0402, но параметры похуже. С
разъемами тоже свои приколы - в российскую розетку RJ45 импортная
вилка входит с ощутимым скрипом. - AlexG(17.11.2021 14:53)
- Думаю, что не надо останавливаться на достигнутом. Даешь 01005 с
запретом на пайку в печке. Ибо нечего тут - LightElf(17.11.2021 15:00)
- Вообще с запретом на пайку. Только рассматривать :) - Evgeny_CD(17.11.2021 15:03)
- Не, это палевно. А вот запрет на печку - этот как раз норм. Бабки
освоены, продукция выпускается и ее даже можно пощупать. Но - "не
берут, суки!" - LightElf(17.11.2021 15:09)
- По определенным причинам, мы вынуждены это брать - AlexG(17.11.2021 15:28)
- Не свезло. Как ни изгалялись - все равно берут. Печаль. :) - LightElf(17.11.2021 15:30)
- По определенным причинам, мы вынуждены это брать - AlexG(17.11.2021 15:28)
- Не, это палевно. А вот запрет на печку - этот как раз норм. Бабки
освоены, продукция выпускается и ее даже можно пощупать. Но - "не
берут, суки!" - LightElf(17.11.2021 15:09)
- Вообще с запретом на пайку. Только рассматривать :) - Evgeny_CD(17.11.2021 15:03)
- Думаю, что не надо останавливаться на достигнутом. Даешь 01005 с
запретом на пайку в печке. Ибо нечего тут - LightElf(17.11.2021 15:00)
- Российские конденсаторы 0402 есть, но с подвохом - в ТУ запрещена
пайка в печке. +есть белорусские 0402, но параметры похуже. С
разъемами тоже свои приколы - в российскую розетку RJ45 импортная
вилка входит с ощутимым скрипом. - AlexG(17.11.2021 14:53)
- А какая система должна быть? "Чтобы было всё и сразу" не
предлагать. Какое целеполагание-то? "Чтобы враги не одолели"?
"Подвинуть конкурентов"? "Замутить движуху"? Хочу всё знать. - SciFi(17.11.2021 14:52)
- Вообще, меня огорчает отсутствие системности в импортозамещении
компонентов. То ли надежда на руку рынка, то ли просто
некомпетентность. Процов, довольно толстых, уже наплодили. Хошь
Эльбрус, хошь Байкал. А DDR2/3/4/5 к ним есть? Да хотя бы прямая
заменп всяких там sy8009/ncp1521? - LightElf(17.11.2021 01:13)
- Думаю, Микрон за такое видение. И есть простой выбор. Надеюсь до
него дело не дойдет. Либо сидеть дрочить на картинки MCU в инете
(IRL никто не поставит), либо впихивать свой код в это кривенькое
чудо. - Evgeny_CD(17.11.2021 00:53)
- Для себя я его вижу чиста как сопроцессор ГОСТ-шифрования, если, не
дай бог, потребуется. - LightElf(17.11.2021 00:44)
- А это и есть цель опытной партии. Понять, народ готов взять сразу с
FLASH в корпусе, но подороже, или с внешней FLASH, но подешевле? И
"текстолитовый" корпус позволяет сделать корпусирование этих
вариантов с нулевыми затратами на оснастку. - Evgeny_CD(17.11.2021 00:40)
- Точно также присадить бескорпусный кристалл от миландра и вместе
засопливить. LightElf(104 знак., 17.11.2021 00:31)
- И две ручки для переноски :)) - MBedder(17.11.2021 00:19)
- СтОит, да еще как. Любопытно, а как Ангстрем/Логика/ВЗПП и протчая
свою продукцию корпусируют - тоже клеевыми пистолетами? - MBedder(17.11.2021 00:02)
- В Йошкар-Олинские керамические корпуса. Пластик не в России. - Evgeny_CD(17.11.2021 00:05)
- Ладно гнать-то - а тот же Миландр, например? - MBedder(17.11.2021 00:13)
- У него только линия для QFN монтируется. QFP упаковка за рубежом. - Evgeny_CD(17.11.2021 00:20)
- Я лично ходил по чистой зоне Миландра. - Evgeny_CD(17.11.2021 00:21)
- О, спасибо за приятную новость! - Dingo(17.11.2021 05:43)
- Я лично ходил по чистой зоне Миландра. - Evgeny_CD(17.11.2021 00:21)
- У него только линия для QFN монтируется. QFP упаковка за рубежом. - Evgeny_CD(17.11.2021 00:20)
- Ладно гнать-то - а тот же Миландр, например? - MBedder(17.11.2021 00:13)
- В Йошкар-Олинские керамические корпуса. Пластик не в России. - Evgeny_CD(17.11.2021 00:05)
- Им бы прям на эту платку и SPI флеш посадить. - LightElf(17.11.2021 00:15)
- Народ, очнитесь. Они выпустили тестовую партию очень быстро.
Корпусировать в пластик в России почти негде, QFP - просто негде.
Вместо того, чтобы зависнуть в очереди на корпусирование, они
сгондобили корпус по классической китайской технологии, быстро и
дёшево. За это стоит смешать с говном, правда? - Evgeny_CD(16.11.2021 23:56)
- На корпусирование инвестиций не хватило? "Солидная фирма возьмет в
аренду дырокол"(с) - MBedder(16.11.2021 23:54)
- сопля красивая, остальное - увы. - Kpoк(16.11.2021 23:44)
- В общем, все как в том меме - "Дети у вас красивые, но все, что вы делаете руками..."(с) :)) - MBedder(17.11.2021 00:18)
- Это отладочная партия. Успокойтесь. - Evgeny_CD(16.11.2021 23:45)
- Ну а текстолитовый корпус с соплей посередке тебе тоже нравится? - MBedder(16.11.2021 23:40)
- В 8К разве что бутлодырь влезет, RAM мало, остается SPI flash,
работающая для экономии на частоте сети 50 Гц - MBedder(16.11.2021 23:37)