Evgeny_CD, Архитектор (18.04.2010 20:41, просмотров: 401) ответил Evgeny_CD на А чего все так завелись по поводу этих STM8? Посмотрел доку - "унылое гавно" во ВСЕМ параметрам. Хотя понятно, что заточены как сопроцессоры для STM32 - CRC на SPI сразу считают :). Доки вложены.-
- Никаких "обвязок" и "дримбордов" в пепелацах нет. Зато есть куча отдельных мелких "второстепенных" устройств. Которые работают, конфигурируются, перешиваются используя CAN шины. LIN больше для выносных датчиков - "шелухи" типа датчика дождя, Гудвин(275 знак., 18.04.2010 22:19)
- Дижикей, мягко говоря, не самый дешевый источник. Думаю, автопроизводители при их тиражах могут и получить искомые $2. - Evgeny_CD(18.04.2010 23:27)
- Это да. Но не стоит забывать и про "Алексея 75", нпример :) Много мелких конторок лепят "шткуовинки для добавления каких-нить фишек". Посему до сих пор в ходу m48+MCP2515 - самое дешевое решение. - Гудвин(18.04.2010 23:34)
- И что это за спайдермен от электроники? Мелкая контора = мелкие тиражи. Там разница $2 в себестоимости вообще ничего не значит. - Evgeny_CD(18.04.2010 23:49)
- Дык народ хочет "весь прибамбас за 3$", а желательно бесплатно :) Не нужен ему "дримборд с глонассом", а нужно, например, по шине активизировать "прибамбас для розжига курительной трубки". Утрирую конечно, но где то так... - Гудвин(18.04.2010 23:55)
- Фишка состоит в том, что девайс для розжига курительной трубки с надписью ГЛОНАСС будет продаваться куда лучше, чем такой же без надписи. :) - Evgeny_CD(19.04.2010 00:49)
- Одному проценту распальцованных ;) - Гудвин(19.04.2010 00:57)
- Фишка состоит в том, что девайс для розжига курительной трубки с надписью ГЛОНАСС будет продаваться куда лучше, чем такой же без надписи. :) - Evgeny_CD(19.04.2010 00:49)
- А что, эти мелкие конторки - они сертифицированную на +150 электронику творят? - Evgeny_CD(18.04.2010 23:51)
- Это не значит, что к этому не надо стремиться ;) Например, даже в салоне - в "кармане" для магнитолы температурка летом весьма высокая набегает. И зимой туда печка дует... - Гудвин(19.04.2010 00:02)
- Инженеры с АвтоВАЗа говорили, что больше 90 град в машине от нагрева солнцем нигде температуры нет. - Evgeny_CD(19.04.2010 00:15)
- Имеет смысл говорить о температуре перегрева, а не только об абсолютных значениях. - rezident(19.04.2010 00:22)
- +100, говорить об максимальной абсолютной температуре можно только в смысле температуры окр.среды. А то теоретики уже забыли, что электронное устройство ещё и само тоже греется - koyodza(19.04.2010 10:54)
- Именно это имел ввиду. Врубил музыку на полную мощу - вот оно на жаре и нареется до срабатывания тепловой защиты УНЧ. А в рядом расположенном контроллере таковой не имеется. - Гудвин(19.04.2010 00:25)
- В абсолютном выражении нет температуры выше 90. - Evgeny_CD(19.04.2010 00:24)
- Даже в автомобиле с работающим двигателем, выставленном днем на открытое место в пустыне Сахара? ;) - rezident(19.04.2010 00:45)
- Они про среднюю полосу говорили. Все, сдаюсь. Еще если в авто в дизайнерских целях выхлопной коллектор под торпедой провести (например, бесплатная сковорода для жарки яишницы) - +150 будет мало. - Evgeny_CD(19.04.2010 00:52)
- Отож! :))) Вы видимо в разработке устройств для каких-нибудь эмиратов, египетов, алжиров не участвовали? - rezident(19.04.2010 00:55)
- Не участвовал, это правда. - Evgeny_CD(19.04.2010 00:58)
- Отож! :))) Вы видимо в разработке устройств для каких-нибудь эмиратов, египетов, алжиров не участвовали? - rezident(19.04.2010 00:55)
- Они про среднюю полосу говорили. Все, сдаюсь. Еще если в авто в дизайнерских целях выхлопной коллектор под торпедой провести (например, бесплатная сковорода для жарки яишницы) - +150 будет мало. - Evgeny_CD(19.04.2010 00:52)
- Даже в автомобиле с работающим двигателем, выставленном днем на открытое место в пустыне Сахара? ;) - rezident(19.04.2010 00:45)
- Вот и я о том - 90 уже не катит для индустриального диапазона. Запасец никому не помешает. - Гудвин(19.04.2010 00:21)
- Такая температура есть на поверхности черной торпеды. Под торпедой - 70 град. Плату будем чернить сажей и класть на торпеду? - Evgeny_CD(19.04.2010 00:25)
- Зачем. Зимой (!) замерял температуру радиатора штатной гавнитолы своего пепелаца. При работающей печке, вестимо. Легко, подбавив "поленьев" громкостью добился 75-80" ;) - Гудвин(19.04.2010 00:28)
- А это уже вопрос к констрЮкторам этого чуда. Когда я вижу магнитолу "4Х40Вт" с махоньким радиатором в жопе - сразу морду набить охота. - Evgeny_CD(19.04.2010 00:47)
- Ford Motors Company :) Размер больше 2DIN. Радиатор люминиевый во всю жопу. 4*20Вт. Всего два "лаптя" - многоканальный линейный стабилизатор и мостовой усилитель от NXP. Гудвин(65 знак., 19.04.2010 00:56)
- Апстену? -> - Т.Достоевский(19.04.2010 00:52, ссылка)
- Щаз! Можно подумать, что класс D применяется в дешевых китайских автомагнитолах повсеместно. - Evgeny_CD(19.04.2010 00:55)
- А это уже вопрос к констрЮкторам этого чуда. Когда я вижу магнитолу "4Х40Вт" с махоньким радиатором в жопе - сразу морду набить охота. - Evgeny_CD(19.04.2010 00:47)
- Зачем. Зимой (!) замерял температуру радиатора штатной гавнитолы своего пепелаца. При работающей печке, вестимо. Легко, подбавив "поленьев" громкостью добился 75-80" ;) - Гудвин(19.04.2010 00:28)
- Такая температура есть на поверхности черной торпеды. Под торпедой - 70 град. Плату будем чернить сажей и класть на торпеду? - Evgeny_CD(19.04.2010 00:25)
- Имеет смысл говорить о температуре перегрева, а не только об абсолютных значениях. - rezident(19.04.2010 00:22)
- Инженеры с АвтоВАЗа говорили, что больше 90 град в машине от нагрева солнцем нигде температуры нет. - Evgeny_CD(19.04.2010 00:15)
- Это не значит, что к этому не надо стремиться ;) Например, даже в салоне - в "кармане" для магнитолы температурка летом весьма высокая набегает. И зимой туда печка дует... - Гудвин(19.04.2010 00:02)
- Дык народ хочет "весь прибамбас за 3$", а желательно бесплатно :) Не нужен ему "дримборд с глонассом", а нужно, например, по шине активизировать "прибамбас для розжига курительной трубки". Утрирую конечно, но где то так... - Гудвин(18.04.2010 23:55)
- И что это за спайдермен от электроники? Мелкая контора = мелкие тиражи. Там разница $2 в себестоимости вообще ничего не значит. - Evgeny_CD(18.04.2010 23:49)
- Это да. Но не стоит забывать и про "Алексея 75", нпример :) Много мелких конторок лепят "шткуовинки для добавления каких-нить фишек". Посему до сих пор в ходу m48+MCP2515 - самое дешевое решение. - Гудвин(18.04.2010 23:34)
- куда ж он линукс ставить будет? ;=) - koyodza(18.04.2010 22:37)
- А психоз на тему "Линух в контроллере светодиода" спал. Кризис живтоворящий помог. - Evgeny_CD(18.04.2010 23:23)
- Вон, AlexB тут сигналку свою светил... Там вполне хватит этого STM8 на все, да еще с выходом на шину (не надо проводов своих тянуть лишних - гораздо проще считать состояние с уже имеющейся штатной CAN). Даже про любимый PIC забудет, ежели камень будет Гудвин(23 знак., 18.04.2010 22:24)
- Сколько себестоимость сигналки? $20? (реле, разъемы, корпус и пр) И на фоне этого экономим 10% - 2$. Такое отобьется только при больших тиражах. - Evgeny_CD(18.04.2010 23:25)
- Менталитет автовладельцев таков - если девайс на 100 руб дешевле, возьмут его... Их и так шерстят кому не лень - начиная от официалов-сервисменов, кончая гайцами. Не говоря уже о заботливом государстве. У официалов тот-же контроллер двери стОит как Гудвин(41 знак., 18.04.2010 23:38)
- Рыночная цена - одно, себестоимость - другое. Они друг от друга сильно нелинейно зависят. - Evgeny_CD(18.04.2010 23:40)
- Ну и я примерно об этом - девайс с CAN контроллером за 2$ будет и на рынке дешевле, в отличие от конкурентного на TMS470. Возьмут его. Ничем сейчас народ не удивишь и лишнего бабла "за красивость и гениальные технические навороты" не срубишь. - Гудвин(18.04.2010 23:50)
- IMHO, народ поумнел, и оценит стоимость освоения новой архитектуры. - Evgeny_CD(18.04.2010 23:52)
- В смысле разработчики? Но весь остальной народ голосует рублем :) - Гудвин(19.04.2010 00:07)
- В время разработчиков на освоение новой архитектуры - оно бесплатное? - Evgeny_CD(19.04.2010 00:16)
- Вы же сами говорили про тиражи. Оно отобьется быстро. - Гудвин(19.04.2010 00:23)
- В время разработчиков на освоение новой архитектуры - оно бесплатное? - Evgeny_CD(19.04.2010 00:16)
- В смысле разработчики? Но весь остальной народ голосует рублем :) - Гудвин(19.04.2010 00:07)
- IMHO, народ поумнел, и оценит стоимость освоения новой архитектуры. - Evgeny_CD(18.04.2010 23:52)
- Ну и я примерно об этом - девайс с CAN контроллером за 2$ будет и на рынке дешевле, в отличие от конкурентного на TMS470. Возьмут его. Ничем сейчас народ не удивишь и лишнего бабла "за красивость и гениальные технические навороты" не срубишь. - Гудвин(18.04.2010 23:50)
- Рыночная цена - одно, себестоимость - другое. Они друг от друга сильно нелинейно зависят. - Evgeny_CD(18.04.2010 23:40)
- а какой дурак делает сигналки тиражами менее хотя бы сотен шт? Это разве что для газпрома, чтобы трубу не спёрли, ну и с ценой соответствующей :=) - koyodza(18.04.2010 23:32)
- ИМХО, порядком 5-7$ - Vit(18.04.2010 23:31)
- 5-7$ - себестоимость сигналки? Это что же за сигналка, и при каких тиражах? 10к/мес? - Evgeny_CD(18.04.2010 23:39)
- в своё время клонировал радио-часть дешёвенькой сигналки, потому внутренности изучил достаточно хорошо Vit(88 знак., 19.04.2010 00:04)
- Это радиочасть. А еще есть релюхи, корпус и пр. - Evgeny_CD(19.04.2010 00:14)
- Это вся комплектуха. Я ж написал - 3 реле - при кетайских реле больше полбакса за штуку не стОят. А при массовом производстве (правильнее при своей прессформе) корпуса выливаются за порядком 3-10 центов - Vit(19.04.2010 00:24 - 00:31)
- Хорошая пресс-форма стоит 10k$. С ресурсом 100к смыканий. Насчет корпусов по 3 цента - это как-то фантастично. Разве что "корпус" - это кнопка для радиобрелка :) - Evgeny_CD(19.04.2010 00:43)
- помогал ребятам делать корпуса а-ля ADAM4000 - 2 прессформы обошлись в около 2.5k$. Отлив каждой половинки при тираже 20k обошёлся ещё по 1 центу. Пропорционально прикидываю - получается 3+ за половинку - Vit(19.04.2010 00:50 - 00:54)
- 5-7$ и никак не больше. Прессформа обычно дешевле. - Т.Достоевский(19.04.2010 00:46)
- Хорошая пресс-форма стоит 10k$. С ресурсом 100к смыканий. Насчет корпусов по 3 цента - это как-то фантастично. Разве что "корпус" - это кнопка для радиобрелка :) - Evgeny_CD(19.04.2010 00:43)
- Это вся комплектуха. Я ж написал - 3 реле - при кетайских реле больше полбакса за штуку не стОят. А при массовом производстве (правильнее при своей прессформе) корпуса выливаются за порядком 3-10 центов - Vit(19.04.2010 00:24 - 00:31)
- Это радиочасть. А еще есть релюхи, корпус и пр. - Evgeny_CD(19.04.2010 00:14)
- в своё время клонировал радио-часть дешёвенькой сигналки, потому внутренности изучил достаточно хорошо Vit(88 знак., 19.04.2010 00:04)
- 5-7$ - себестоимость сигналки? Это что же за сигналка, и при каких тиражах? 10к/мес? - Evgeny_CD(18.04.2010 23:39)
- Менталитет автовладельцев таков - если девайс на 100 руб дешевле, возьмут его... Их и так шерстят кому не лень - начиная от официалов-сервисменов, кончая гайцами. Не говоря уже о заботливом государстве. У официалов тот-же контроллер двери стОит как Гудвин(41 знак., 18.04.2010 23:38)
- Сколько себестоимость сигналки? $20? (реле, разъемы, корпус и пр) И на фоне этого экономим 10% - 2$. Такое отобьется только при больших тиражах. - Evgeny_CD(18.04.2010 23:25)
- Дижикей, мягко говоря, не самый дешевый источник. Думаю, автопроизводители при их тиражах могут и получить искомые $2. - Evgeny_CD(18.04.2010 23:27)
- Ваши рассуждения от незнания того, что у ST была цела куча разных семейств, в т.ч. 8-битных koyodza(42 знак., 18.04.2010 20:52)
- Я про них немного знаю. Хотя опыта работы с ними не имею. - Evgeny_CD(18.04.2010 23:21)
- Никаких "обвязок" и "дримбордов" в пепелацах нет. Зато есть куча отдельных мелких "второстепенных" устройств. Которые работают, конфигурируются, перешиваются используя CAN шины. LIN больше для выносных датчиков - "шелухи" типа датчика дождя, Гудвин(275 знак., 18.04.2010 22:19)