caxapa.ru :: интересную мысль нашёл

koyodza (30.11.2010 22:44, просмотров: 271) ответил Скрипач на Монтаж щитов, Обобщения

интересную мысль нашёл http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=120736&p=1993072&viewfull=1#post1993072

что бы заработать - надо понимать несколько вещей.
зарабатывать своим трудом - не выгодно. (тут мы все (большинство) в заднице, так как форум в основном для работников, а не "менеджеров")
заработок сдельный, следовательно - больше сделал - больше заработал.
заказчику пофиг на кач-во. странное утверждение? ни капли. что бы понимать, качественно или нет - надо знать, а как оно, на самом деле, качественно? а качественно, для заказчика, в большинстве случаев - удобно. у них своя система ценностей.
вывод: трать время меньше (расходуй больше материала, не жалей, пользуйся инструментом хорошим), делай как удобнее тебе, а не заказчику (он потом привыкнет. привычка - великая штука). проси много и скидывай прилично (торг - психология. им приятно когда мастер просит много (значит спец), но готов скинуть (войдя в положение)).

Ответить

- очередной быдлокодер. таких много. заработать - хуй он че заработает, но срубить бабла он может и срубит, и рынок сбыта всем обосрёт. а потом придут реальные объекты и бабки в город, пришлые парни оглянутся вокруг, ахуеют с увиденного и привезут LordN(145 знак., 01.12.2010 17:52)
  - Т.е. когда программа на яве вместо асма, когда программа просто работает, без всяких "быстро", "оптимально" - это так и надо. А когда шкаф так же собирают - это уже моветон :) AlexBi_(84 знак., 02.12.2010 15:21, )
    - Аналогия должна быть такая: Скрипач(435 знак., 02.12.2010 19:31 - 19:37)
      - "часть модулей не мои" - а разве не это пропагандируется практически всеми участниками конфы? koyodza_book(56 знак., 02.12.2010 20:22, )
        
        А показать Вам щит, в котором новехонький, не дешевый пром-ПК управляет дедовскими, полуобгорелыми контакторами, которые прибиты к монтажной плите ГВОЗДЯМИ? Скрипач(76 знак., 02.12.2010 20:30 - 20:34)
        
        само собой. Только в программировании перегибы - это почему-то нормально, а в "шкафостроительстве" - нет koyodza(499 знак., 02.12.2010 20:47)
        
        Бюджет, думаю, распилен грамотно :) Про шкафы за 40К$ тут ниже было. С килограммами макулатуры и ЗИП на 10 лет. - Скрипач(02.12.2010 20:50)
        
        так то ж не пустой шкаф за 40, какой же там распил? То может ещё и дёшево - koyodza(02.12.2010 20:54)
        
        Обоснование выбора CRC на 20 листах тоже, для эксплуатации щита, самое то, ага? :) - Скрипач(02.12.2010 21:13)
        
        у Вас, видимо, и правда "узкий и специфический" круг заказчиков ;=) koyodza(89 знак., 02.12.2010 21:17)
        
        Раз Вы говорите: "Нормально", значит так оно и есть. Кто-то и про сервлеты, "нормально", говорит. Нормально, говорит, и современно. Гораздо современнее чем было раньше, ага? :) - Скрипач(02.12.2010 21:25)
        
        дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной из-за абсолютной субъективности наших точек зрения koyodza(160 знак., 02.12.2010 21:43)
        
        На самом деле, правы Вы. Мы живем в эпоху маркетологов. На ПО это заметнее, чем на некоторых других продуктах человеко-деятельности. (но "есть" это везде и во всем) - Скрипач(02.12.2010 21:49)
    - ай молодец! - koyodza(02.12.2010 18:56)
  - Причем тут быдлокодер? Речь же идет о прокладке электрики в частных домах (розетки, выключатели, щитки), а как инструмент - удобная дрель и молоток. Dir(118 знак., 02.12.2010 09:37)
    - речь не об этом. в погоне за клиентом начинается хуета и маета, т.н. капейкодавка. и ты к этому привыкаешь очень быстро - ну а хули, делать нихуя не надо, думать не надо, руби бабло и плюй на всех. а чуть клиент рогом шевельнет - и ты сразу в LordN(27 знак., 02.12.2010 18:05)
  - +100500! :) Бывало такое и не раз. Приезжаешь в командировку, объект пускать. А там, "мальчик-для-подай-принеси" с двумя высшими и богатым опытом автоматизации "прокатных станов" :) Грусный такой... - Скрипач(01.12.2010 21:51)
    - Только сейчас понял, почему так бывает. - Скрипач(02.12.2010 08:46)
      - ;=) - koyodza(02.12.2010 18:48)
        
        История из жизни. Скрипач(892 знак., 02.12.2010 20:18 - 20:22)
        
        За это я самого заказчика материть буду до самых печенок, пока не проймет. И пох, что я могу его после этого потерять. Нех дешевить до потери элементарных азов электробезопасности. - mazur(09.12.2010 23:10)
        
        Проблема несколько в ином. Скрипач(131 знак., 10.12.2010 00:19)
        
        просто практически все сейчас по-умолчанию настроены на жёсткую экономию koyodza(247 знак., 02.12.2010 20:53)
        
        Просто есть люди, не умеющие слушать. Скрипач(280 знак., 02.12.2010 20:59)
        
        значит, либо не объяснили, что сделать надо "в точном соответствии", либо чувак исключительно шабашник и по проекту никогда не делал, поскольку не требовалось koyodza(175 знак., 02.12.2010 21:14)
        
        Не знаю. Мне не интересно. Заказчик работает со мной, что и является убедительным обоснованием правильности его выбора! :) - Скрипач(02.12.2010 21:17)
        
        :=) - koyodza(02.12.2010 21:18)
- Во-во!!! mazur(631 знак., 30.11.2010 23:29)
  - "Мы либо люди, либо обезьяны. И выбор делаем мы сами" (с) Карнеги? Скрипач(60 знак., 01.12.2010 00:02)
- Есть нюансы. Скрипач(390 знак., 30.11.2010 22:56)
  - "в лес увезли" = устранили ради пары лямов (кстати, лямов чего)? или просто "послали лесом"? - Argon(30.11.2010 23:00)
    - Всяко бывает. Есть вопросы, на которые я не хочу знать ответы. - Скрипач(30.11.2010 23:04)
      - жаль! а мне хотелось бы знать примерные границы отмороженности неких генподрядчиков с заказчиками. Замочить технадзора (к-рый является всего лишь исполнителем воли своего работодателя) - какая-то уж слишком грубая отмороженность, как-то по Argon(12 знак., 30.11.2010 23:15)
        
        Как-то раз попал на приемку котельной "газовым" инспектором. До этого принимала женщина-инспектор которая подрядчику была достаточно известна со всеми ее требованиями/заморочками, а тут другой район - другой инспектор. Молодой мужик в районе 30 rezident(519 знак., 01.12.2010 00:31)
        
        всяко бывает... - koyodza(30.11.2010 23:19)
        
        Как то в середине 90-х довелось телефонизировать поселок на Южном берегу Крыма. Dir(275 знак., 30.11.2010 23:33)
        
        А мне, наоборот, удобнее работать именно с такими, а не с корпоративно-канцелярским стадом. Скрипач(247 знак., 30.11.2010 23:41)
        
        Тут полностью солидарен, Этот контингент конкрентный. Что озвучено, то оконкречено.... - mazur(09.12.2010 23:15)
        
        просто Вы бизнес начинали не в 90-х, а сейчас ;=Р - koyodza(30.11.2010 23:47)
        
        +1 про документы. читать и вникать в каждый пункт всегда! А лучше писать, а не читать. - Argon(30.11.2010 23:45)

Кибернетика, автоматика, протоколы