alex68 (07.04.2013 18:25, просмотров: 228) ответил AVF на дискретные входы без развязки - она действительно нужна? в общем всегда считал что развязка для входов обязательна, тут понадобилось сильно оптимизировать по цене один девайс, один из узлов - лишить входы развяки. что удивило - сименс - поВот так сделаны были внешние дискретные входы у французского ПЛК. Вход только для постоянки 24 вольта. 
There's no fate but what we make for ourselves
-
- что то подобное и планировал, только конденсатор на место стабилитрона, а стабилитрон выкинуть :) - AVF(07.04.2013 18:51)
- Чем стабилитрон плох и как его заменяет конденсатор? Заряжается что ли, от статики? - fk0(08.04.2013 00:59)
- +1. Без стабилитрона, в расчете на защитные диоды ножек контроллера. Решение не бесспорное, но, например, на меге, есть даташитах. - Скрипач(07.04.2013 19:04)
- нормальное решение, если соблюдаются два условия: входной ток никогда не превышает допустимого для выбранной логики (МК), и потребление по линии питания всегда существенно больше суммарного втекающего тока по всем таким входам koyodza(45 знак., 07.04.2013 19:07)
- Человек на картинке имеет потенциал порядка 8кV. Точно ток не превышает? Вот кондёр спасает. Но нужно хотя бы 1uF, а не 0.022uF. fk0(08.04.2013 01:13)
- не понял, к чему Вы клоните? Предлагаете ставить на входах конденсатор? Кстати, 8кВ легко пробивают любые ширпотребовские резисторы просто по поверхности, поэтому правильные товарищи ставят на входе не конденсатор, а варистор, прямо возле разъёма - koyodza(08.04.2013 11:46)
- См. картинку. Резистором является человек. А конденсатор прямо по входу, без резистора. И все киловольты уходят в его заряд до единиц-десятков вольт, ничего страшного уже. Не будет там киловольтов. Если, конечно, в Госдуме закон сохранения заряда fk0(22 знак., 08.04.2013 15:24)
- А где ты купил идеальный конденсатор? Дай адресок пжалста. - Codavr(08.04.2013 16:10)
- это плохой метод защиты, говорили уже. Он только на одну модель воздействия заточен - koyodza(08.04.2013 16:08)
- А от чего он не защищает? "Взяли компьютерный UPS и пошли взламывать домофон" -- от этого и TVS не всякий защитит. - fk0(08.04.2013 18:00)
- реальные человеки не все описываются формулой 100пФ 8кВ 100 Ом, у некоторых ёмкость поболее будет :=) koyodza(169 знак., 08.04.2013 18:52)
- А от чего он не защищает? "Взяли компьютерный UPS и пошли взламывать домофон" -- от этого и TVS не всякий защитит. - fk0(08.04.2013 18:00)
- См. картинку. Резистором является человек. А конденсатор прямо по входу, без резистора. И все киловольты уходят в его заряд до единиц-десятков вольт, ничего страшного уже. Не будет там киловольтов. Если, конечно, в Госдуме закон сохранения заряда fk0(22 знак., 08.04.2013 15:24)
- Eсть плк с лог уровнем : переменка 24-220в; В таком случае капы-потребитель; saifullin(46 знак., 08.04.2013 06:00)
- Конденсатор не потребитель. Он всё потреблённое обратно отдаёт. Другое дело, реактивные токи. - fk0(08.04.2013 18:21)
- один раз щёлкнул - зарядил конденсатор, щёлкнул второй раз через секунду - убил прибор? на тестах там и не раз и не два щёлкают. стабилитрону как раз по барабану. - Snaky(08.04.2013 01:18)
- не понял, к чему Вы клоните? Предлагаете ставить на входах конденсатор? Кстати, 8кВ легко пробивают любые ширпотребовские резисторы просто по поверхности, поэтому правильные товарищи ставят на входе не конденсатор, а варистор, прямо возле разъёма - koyodza(08.04.2013 11:46)
- 5V tolerant входы, например, не диод на +VCC контроллера, а что-то вроде стабилитрона с низкой ёмкостью, например. В Absolute Maxmimum ratings обычно для них пишется порядка 7в, например. - fk0(08.04.2013 01:08)
- это очень хорошо - koyodza(08.04.2013 11:43)
- Это - да. Если не ошибаюсь, по вашей же подсказке, добавил несколько светодиодов "для индикации режимов" :) - Скрипач(07.04.2013 19:11)
- Человек на картинке имеет потенциал порядка 8кV. Точно ток не превышает? Вот кондёр спасает. Но нужно хотя бы 1uF, а не 0.022uF. fk0(08.04.2013 01:13)
- нормальное решение, если соблюдаются два условия: входной ток никогда не превышает допустимого для выбранной логики (МК), и потребление по линии питания всегда существенно больше суммарного втекающего тока по всем таким входам koyodza(45 знак., 07.04.2013 19:07)
- 10 мс постоянная времени... ужос - Shura(07.04.2013 18:34)
- В пром.автоматике меньше 100мс обычно и не требуется :) - rezident(07.04.2013 18:37)
- Только микроконтроллеры профессионального уровня про это не в курсе и редко подобное допускают - Shura(07.04.2013 21:55)
- бывает специальный регистр, где пользователь назначает постоянную времени входам с дискретностью 1 мс (период дискретизации). Нерегулируемые входы не используемые для быстрых счётчиков и прерываний - часто 20 мс что бы не собирать ВЧ помехи. - Pawel(08.04.2013 06:04)
- С чего бы то? - fk0(08.04.2013 01:04)
- с того, что нормируется время нарастания сигналов на входах - Shura(08.04.2013 08:10)
- Сплошь и рядом в контроллерах профессионального уровня есть гистерезис на входе. А я бы вообше на таких входах ставил внешние буфера-триггера Шмитта (типа 74HC17). Если уж пробьет вход, то менять не МК, а копеечный буфер. - Dir(08.04.2013 11:10)
- Если на входе ТШ, тогда пофиг, согласен. Но он не везде есть. - Shura(08.04.2013 11:14)
- В AVR везде ;) - Гудвин(08.04.2013 11:27)
- Если на входе ТШ, тогда пофиг, согласен. Но он не везде есть. - Shura(08.04.2013 11:14)
- Дык там АЦП. - fk0(08.04.2013 11:10)
- Там это где? У ТС вопрос про дискретные входы. - rezident(08.04.2013 12:07)
- где - там? - Shura(08.04.2013 11:13)
- Сплошь и рядом в контроллерах профессионального уровня есть гистерезис на входе. А я бы вообше на таких входах ставил внешние буфера-триггера Шмитта (типа 74HC17). Если уж пробьет вход, то менять не МК, а копеечный буфер. - Dir(08.04.2013 11:10)
- с того, что нормируется время нарастания сигналов на входах - Shura(08.04.2013 08:10)
- Только микроконтроллеры профессионального уровня про это не в курсе и редко подобное допускают - Shura(07.04.2013 21:55)
- В пром.автоматике меньше 100мс обычно и не требуется :) - rezident(07.04.2013 18:37)
- что то подобное и планировал, только конденсатор на место стабилитрона, а стабилитрон выкинуть :) - AVF(07.04.2013 18:51)