caxapa.ru :: с возможностью применения определился, теперь второй вопрос - что лучше коммутировать - землю или плюс питания? по привычке хочется земелю, но буржуи в большинсте коммутируют плюс. в принципе логика понятна

AVF (11.04.2013 18:17, просмотров: 320) ответил AVF на дискретные входы без развязки - она действительно нужна? в общем всегда считал что развязка для входов обязательна, тут понадобилось сильно оптимизировать по цене один девайс, один из узлов - лишить входы развяки. что удивило - сименс - по

с возможностью применения определился, теперь второй вопрос - что лучше коммутировать - землю или плюс питания? по привычке хочется земелю, но буржуи в большинсте коммутируют плюс. в принципе логика понятна - легче защитить как сам выход +питания, так и схему от внешних наводок. другие мения есть?

Ответить

- Вы уже на дискретные выходы перешли? Ибо в исходном топике вы про входы спрашивали? Коммутируют плюс для единообразия. В аналоговых входных цепях токоизмерительные шунты подключены к общему проводу. В противном случае нужно было бы каждый rezident(188 знак., 11.04.2013 18:50)
  - нет, я все про входы - что лучше тащить наружу в качестве общей линии для всех входов - плюс питания или землю. землю привычнее, но страшно - мало ли чего прилетит оттуда. а плюс легче защитить, за ним все равно стаб по питанию стоит. ну и AVF(36 знак., 11.04.2013 21:28)
    - Про какую именно схемотехнику входа идет речь? Хоть от руки нарисуйте. - rezident(11.04.2013 21:58)
      - вариант 1 - коммутируем питание. вариант 2 - землю AVF(11.04.2013 22:38)
        
        Использую №2 исходя из того что Gnd нужен еще на дискретных выходах, а также аналоговых входах-выходах. Меньше разнообразие - меньше ошибок монтажа. - Скрипач(12.04.2013 00:41)
        
        мне он тоже больше нравится, а как насчет помех? все таки земля практически напрямую на мк сидит - AVF(12.04.2013 14:21)
        
        Это задача трассировщика. Нужно создать альтернативный путь для протекания тока помехи, чтобы она "не добралась" до МК. - rezident(12.04.2013 14:51, ссылка)
        
        Какие питание у вашего изделия? Планируется ли функциональное заземление? Какие воздействия будут прикладываться ко входам? - amusin(12.04.2013 14:29)
        
        питание AC/DC 12V, заземление есть, с землей контроллера через RC цепочку. на входах сухие контакты рядом с мощной нагрузкой - до 4х30кВт. в приципе там же живут аналоговые датчики без развязки, проблем не было. - AVF(12.04.2013 14:40)
        
        Ну если вы утверждаете, что проблем не было, то что тут обсуждать? Просто если вы хотите сертифицировать изделие (у нас с вами Таможенный Союз, кстати), то к изделию предъявляются определенные требования в части ЭМС, указанные в перечне стандартов amusin(26 знак., 12.04.2013 15:02)
        
        проблем не было, но информация о чужих граблях лишней не будет, как говорил кто-то из больших "один неудачный запуск несет больше информации, чем десять удачных". у меня так сложилась специфика, что все разработки были для крайне поганых условий AVF(99 знак., 12.04.2013 16:34)
        
        Значит, надо ехать туда, где есть. Столкнетесь с определенными проблемами, будем думать. А так просто писать тут есть соседние топики :-) amusin(248 знак., 12.04.2013 17:17)
        
        все правильно, чуда не случилось, готового рецепта нет, а так хотелось себе жизнь упростить :) - AVF(12.04.2013 18:06)
        
        Можете укорить меня за расточительность, но я бы поставил по биполярному транзистору на каждый вход :) rezident(743 знак., 11.04.2013 23:21)
        
        неа, сложно и неэффективно. по варианту 1 нагрузочным резистором является входной делитель - обеспечит ток порядка 5-10мА при заданном питании (2кОм+650Ом). последовательный резистор порядка 50-100кОм (токи утечки входов позволяют) гарантировано AVF(239 знак., 12.04.2013 00:15)
        
        От "фазы на входе" как раз и нужен нагрузочный резистор и TVS, которые будут гореть, защищая элементы измерительного входа. К тому же, боюсь, что при 100кОм на входе АЦП вы аналоговый входной сигнал с точностью 2% не измерите. - rezident(12.04.2013 00:29)
        
        а я бы всё-таки напомнил о встроенном в проц АЦП - софтово настравиваемые уровни и гистерезис меняют "параметры прямоугольности" входов - Vit(11.04.2013 23:30)
        
        В топике тип МК не обозначен - АЦП может вообще отсутствовать или входов АЦП может быть недостаточно. Хотя если входы АЦП расшарены с GPIO, то можно сделать универсальный вход для приема как токового сигнала, так и дискретного. Причем дискретного rezident(47 знак., 11.04.2013 23:40 - 23:51)
        
        таких МК нонче ещё и поискать надо:) а вот кетайсы программируемые реле (которые по 100 баков у нас в розницу) лупашат именно так. - Vit(11.04.2013 23:53, ссылка, ссылка)
        
        Аналоги Сименсовских ПЛК LOGO! ? Помнится поначалу применяли LOGO в котельной автоматике. При подключение даже двух датчиков температуры 0-150С с токовым выходом 4-20мА, расположенных на разных трубах, циферки температуры на экране LOGO rezident(119 знак., 11.04.2013 23:58 - 12.04.2013 00:06)
        
        На трубе "катодная защита" висеть может, не говоря о фазе:) Аккумулятором запитать LOGO не пробовали? - Vit(12.04.2013 00:10)
        
        Нету катодной защиты. Это были трубы первого контура газового котла, расположены внутри помещения котельной. Дальше трубы отопления по зданию шли, но в грунт не укладывались. - rezident(12.04.2013 00:17)
        
        ХЗ. среда вменяемая, нашару, цены на железки хороши. если б не выворот моска при "программировании", то вполне применял бы. - Vit(12.04.2013 00:02)

Кибернетика, автоматика, протоколы