vasily777 (03.05.2016 18:55, просмотров: 193) ответил MBedder на Ну что, таки Украина Боинг сбила? -->-
- Как писал Д. Пучков на своём сайте oper.ru "Виновных по Боингу назначили заранее". и далее про то, что из-за трудностей с фабрикацией "доказательств" тянут время, формируя общественное мнение, таким образом, как это выгодно США. - AU08(03.05.2016 19:18 - 19:20)
- "тянут время" -это вы о по проекту резолюции о создании международного трибунала по крушению Boeing на востоке Украины летом 2014 года? misyachniy(45 знак., 03.05.2016 21:07)
- А где запись переговоров диспетчеров и данные с радаров? Ну ка на бочку. - =AlexD=(04.05.2016 07:54)
- Повторюсь. Украина скрыла важные данные (переговоры, радары, ...), трибунал предполагалось провести без этого, естественно Россия возразила против такого трибунала. - AlexBi(05.05.2016 11:01)De_user
- Мопед не мой, копипаста. 1111111(866 знак., 07.05.2016 00:52)
- Информация откуда? - misyachniy(06.05.2016 20:44)
- сначала таки глупый вопрос - где эти самые записи переговоров? пока их наличие отсутствует. а инсинуации, или нет, насчет судьбы вдруг замолчавших и потерявшихся диспетчеров почему-то никого не волнуют - Vit(06.05.2016 21:05)
- Что то не припомню никаких тайн ни с переговорами ни с ящиками. Даже наоборот, весьма быстро прошла информация что ничего странного в записях переговоров нет. Сразу после получения ящиков тоже самое - после переговоров с диспетчерами никакой 1111111(317 знак., 06.05.2016 21:19)
- Переговоров только кусочек выкладывали, причем не сразу, а через несколько месяцев. Остального вообще нет. Что секретного в этих уликах? В подобных случаях переговоры выкладывают почти сразу, за пару дней. И данные с ящиков не скрывают. Почему в AlexBi_(83 знак., 06.05.2016 22:31,
)
- А тебе вот так сразу весь лог за сутки подавай? Нету у них обязательств информировать каждого Васю Пупкина о ходе расследования. Наверняка как поставят точку в расследовании то будут и записи во всеобщем доступе. 1111111(562 знак., 06.05.2016 22:58)
- Прочитал где-то, почему флешку с регистратора нужно прикладывать к протоколу сразу после аварии, а не потом приносить в суд. maik-vs(484 знак., 07.05.2016 10:17)
- Ситуации все таки немного разные. Менты подмухлюют что угодно и выйдут сухими из воды. А тут как никак комиссия, т.е. толпа свидетелей. Да и толку в спешке, ящик то получили с большим опозданием. За это время без спешки можно соорудить любой 1111111(277 знак., 08.05.2016 14:30)
- Не вижу разницы между комиссией и комиссией из ментов. Я ж говорю: никто никому не доверяет. Поэтому как передавали чёрные ящики? maik-vs(411 знак., 08.05.2016 16:59)
- Так надо было расследывание ментам отдать:) И правильный результат гарантирован, и незадорого. 1111111(922 знак., 08.05.2016 19:11)
- Как вас в крайности-то кидает... Всё имеет свою стоимость. Производитель чёрного ящика приехал в ДНР и залил поддельный дамп через jtag, ага. maik-vs(589 знак., 09.05.2016 13:05 - 13:07)
- Так это у вас крайности - сравнивать ментов с международной комиссией. 1111111(522 знак., 09.05.2016 14:51)
- "по ватным понятиям"... Товарищ, не сбивайся на методичку! Ответь однозначно: перешили чёрный ящик в Голландии или нет? Или все флешки из него потеряли? - maik-vs(09.05.2016 15:29)
- Если кто не понял, то я стебусь с конспирологов. Будет надо и ящик перешьют и удивленные глазки сделают, это вам не любительский спектакль под названием "ихтамнет". Но в данной ситуации никто сову на глобус натягивать не будет, и без ящика все 1111111(6 знак., 09.05.2016 15:46)
- Это почему без ящика видно все? Кому и что видно? Про профи в подтасовке ты сам сказал, их работу все уже видели (например пробирка в ООН). Почему ты так уверен, что не идет процесс натягивания совы на глобус? Даже супер профи надо время для такой AlexBi_(10 знак., 10.05.2016 00:17, )
- По разлету осколков уже видно примерную точку. По данным ящика вычислили ее точнее. Больше ничего интересного я так понимаю из ящиков не добыли. 1111111(332 знак., 10.05.2016 02:00)
- Что касается пробирки, то нацисты жгли славян и евреев в печах тоже абсолютно законно. Только почему-то нацисты теперь ассоциируются со зверьём. - ASDFS(10.05.2016 10:15)
- Про пробирку смешную ссылку приводишь. Байка про ОМП Саддама реально была инструментом для склонения общественного мнения в пользу войны. Потом выяснилось, что никакого ОМП нет, но всем уже было насрать. В Англии потом даже какое-то смешное SciFi(230 знак., 10.05.2016 10:04)
- По разлету осколков видно примерную точку чего? Информация из ящиков объективна, это не диспетчер, который может сегодня говорить одно, а завтра другое. Зачем эту информацию скрывать? AlexBi_(519 знак., 10.05.2016 09:53, )
- Брр 1111111(746 знак., 10.05.2016 14:31)
- Про примерную точку чего всем очевидно по разлету осколков так и осталось не выясненным. По остальному AlexBi_(1096 знак., 10.05.2016 21:50, )
- Ну где же не выяснено? Открываем доклад, смотрим картинки... 1111111(1164 знак., 10.05.2016 23:57)
- Режим прекращения огня хохлы ввели в той местности еще 21 июля, так что нечего на Киев кивать. Ха-ха-ха, режим они ввели, меньше смотри укропоТВ, ввели исключительно на словах, обстрелы продолжались пока укроп не отогнали подальше, тогда и =AlexD=(52 знак., 11.05.2016 06:50)
- Умилительно когда 142 миллиона утверждают что лично держали свечку - 1111111(11.05.2016 13:34)
- Отвратительно когда 30млн хавают гебельсятину только потому, что им так удобнее. - =AlexD=(11.05.2016 14:35)
- Се человек. - General(11.05.2016 18:10)
- Ты как 142 млн насчитал? Свечку держал штоле? :-) - SciFi(11.05.2016 13:44)
- Искренне извиняюсь у 19,88 миллионов! Машинально 142 написал - 1111111(11.05.2016 17:15)
- Отвратительно когда 30млн хавают гебельсятину только потому, что им так удобнее. - =AlexD=(11.05.2016 14:35)
- Умилительно когда 142 миллиона утверждают что лично держали свечку - 1111111(11.05.2016 13:34)
- Режим прекращения огня хохлы ввели в той местности еще 21 июля, так что нечего на Киев кивать. Ха-ха-ха, режим они ввели, меньше смотри укропоТВ, ввели исключительно на словах, обстрелы продолжались пока укроп не отогнали подальше, тогда и =AlexD=(52 знак., 11.05.2016 06:50)
- Ну где же не выяснено? Открываем доклад, смотрим картинки... 1111111(1164 знак., 10.05.2016 23:57)
- Представители ОБСЕ дают отчёты в киевский офис, но в свет выходят документы сфабрикованные их представительством в Киеве. "Не важно как голосуют, важно как считают"(с) =AlexD=(119 знак., 10.05.2016 15:09 - 15:14)
- Что в ОБСЕ, что в ИКАО в числе прочих тусуются и представители России. Неужто они своего царя обманывают? - 1111111(10.05.2016 15:43)
- Про примерную точку чего всем очевидно по разлету осколков так и осталось не выясненным. По остальному AlexBi_(1096 знак., 10.05.2016 21:50,
- Брр 1111111(746 знак., 10.05.2016 14:31)
- По разлету осколков уже видно примерную точку. По данным ящика вычислили ее точнее. Больше ничего интересного я так понимаю из ящиков не добыли. 1111111(332 знак., 10.05.2016 02:00)
- , главное кастрюльку не снимать. - Гудвин(09.05.2016 16:39)
- Это почему без ящика видно все? Кому и что видно? Про профи в подтасовке ты сам сказал, их работу все уже видели (например пробирка в ООН). Почему ты так уверен, что не идет процесс натягивания совы на глобус? Даже супер профи надо время для такой AlexBi_(10 знак., 10.05.2016 00:17,
- Если кто не понял, то я стебусь с конспирологов. Будет надо и ящик перешьют и удивленные глазки сделают, это вам не любительский спектакль под названием "ихтамнет". Но в данной ситуации никто сову на глобус натягивать не будет, и без ящика все 1111111(6 знак., 09.05.2016 15:46)
- "по ватным понятиям"... Товарищ, не сбивайся на методичку! Ответь однозначно: перешили чёрный ящик в Голландии или нет? Или все флешки из него потеряли? - maik-vs(09.05.2016 15:29)
- Так это у вас крайности - сравнивать ментов с международной комиссией. 1111111(522 знак., 09.05.2016 14:51)
- Как вас в крайности-то кидает... Всё имеет свою стоимость. Производитель чёрного ящика приехал в ДНР и залил поддельный дамп через jtag, ага. maik-vs(589 знак., 09.05.2016 13:05 - 13:07)
- Так надо было расследывание ментам отдать:) И правильный результат гарантирован, и незадорого. 1111111(922 знак., 08.05.2016 19:11)
- Не вижу разницы между комиссией и комиссией из ментов. Я ж говорю: никто никому не доверяет. Поэтому как передавали чёрные ящики? maik-vs(411 знак., 08.05.2016 16:59)
- Ситуации все таки немного разные. Менты подмухлюют что угодно и выйдут сухими из воды. А тут как никак комиссия, т.е. толпа свидетелей. Да и толку в спешке, ящик то получили с большим опозданием. За это время без спешки можно соорудить любой 1111111(277 знак., 08.05.2016 14:30)
- Обязанности нет, но когда информация скрывается без видимых причин, закрадываются подозрения, что нас собираются обмануть. AlexBi_(295 знак., 07.05.2016 00:01, )
- А головой неспеша подумать? На время фраз посмотри. 1111111(136 знак., 07.05.2016 00:21)
- Т.е. твоя первая версия про то, что в результате переговоров пилоты сами выбрали такой курс, тобой уже не поддерживается? За истину берем стенограмму с парой фраз? AlexBi_(511 знак., 07.05.2016 00:57, )
- Т.е. твоя первая версия про то, что в результате переговоров пилоты сами выбрали такой курс, тобой уже не поддерживается? За истину берем стенограмму с парой фраз? AlexBi_(511 знак., 07.05.2016 00:57,
- А головой неспеша подумать? На время фраз посмотри. 1111111(136 знак., 07.05.2016 00:21)
- Прочитал где-то, почему флешку с регистратора нужно прикладывать к протоколу сразу после аварии, а не потом приносить в суд. maik-vs(484 знак., 07.05.2016 10:17)
- А тебе вот так сразу весь лог за сутки подавай? Нету у них обязательств информировать каждого Васю Пупкина о ходе расследования. Наверняка как поставят точку в расследовании то будут и записи во всеобщем доступе. 1111111(562 знак., 06.05.2016 22:58)
- Появлялась инфа от диспетчера из Борисполя (Киев), а потом похожая из Днепропетровска, ну и через мелкое время люди вроде как больше не находятся. бориспольский диспетчер был типо испанец. и шота нима (извините - что-то нет) - Vit(06.05.2016 21:24 - 21:34)
- Про "испанского диспетчера" сразу же было опровержение. Диспетчером могут работать только граждане Украины. Да и бритва Оккама редко врет - "трудно представить, зачем специалист такого уровня из Европы вдруг согласится работать в чужой стране на 1111111(21 знак., 06.05.2016 21:41, ссылка)
- типа поверил.(не хочу спорить). ну и где украинский? и где эти сраные аудио? кому мля нужно секретить аудио? - Vit(06.05.2016 22:26)
- Украинский диспетчер >>> - 1111111(06.05.2016 23:15, ссылка)
- ну и накуа высеры укросми? а где бориспольский испанец? - Vit(07.05.2016 07:22)
- Украинский диспетчер >>> - 1111111(06.05.2016 23:15, ссылка)
- типа поверил.(не хочу спорить). ну и где украинский? и где эти сраные аудио? кому мля нужно секретить аудио? - Vit(06.05.2016 22:26)
- Про "испанского диспетчера" сразу же было опровержение. Диспетчером могут работать только граждане Украины. Да и бритва Оккама редко врет - "трудно представить, зачем специалист такого уровня из Европы вдруг согласится работать в чужой стране на 1111111(21 знак., 06.05.2016 21:41, ссылка)
- Переговоров только кусочек выкладывали, причем не сразу, а через несколько месяцев. Остального вообще нет. Что секретного в этих уликах? В подобных случаях переговоры выкладывают почти сразу, за пару дней. И данные с ящиков не скрывают. Почему в AlexBi_(83 знак., 06.05.2016 22:31,
- Что то не припомню никаких тайн ни с переговорами ни с ящиками. Даже наоборот, весьма быстро прошла информация что ничего странного в записях переговоров нет. Сразу после получения ящиков тоже самое - после переговоров с диспетчерами никакой 1111111(317 знак., 06.05.2016 21:19)
- сначала таки глупый вопрос - где эти самые записи переговоров? пока их наличие отсутствует. а инсинуации, или нет, насчет судьбы вдруг замолчавших и потерявшихся диспетчеров почему-то никого не волнуют - Vit(06.05.2016 21:05)
- Добавлю: сокрытие улик - первый признак вины либо как минимум соучастия в преступлении. - =AlexD=(05.05.2016 11:39)
- Добавлю: нужно было создать трибунал и потребовать улики. - misyachniy(06.05.2016 20:47)
- Зачем же? Ведь есть стандартные конвенции, как действовать в случаях крушения воздушного судна. А уже согласно выводам соответствующих комиссий можно начинать процессуальные действия. Т.е. РФ такая странная, тупая, с рыльцем в пушку, почему-то Vit(182 знак., 06.05.2016 21:17, ссылка)
- Можно и мне как Руцкой сказать :"мне сообщил на условиях анонимности украинский военный" ? - misyachniy(09.05.2016 16:48)
- А давай не будем выделываться. Я уже рассказывал, но для тебя повторю Vit(3173 знак., 09.05.2016 21:11)
- Извините господа что встреваю. Пролистай хотя бы по диагонали отчет или получасовой ролик чтобы не противоречить фактам. А то такое впечатление что выводы на основе космических снимков Леонтьева. 1111111(718 знак., 09.05.2016 22:49)
- На данных с самого убитого локатора всё было бы видно - сколько самолетов, сколько ракет, откуда летели. Согласись. А потом скажи, где такие данные, ПРЕДОСТАВЛЕННЫЕ Украиной. Не размышления икспердов, которые почему-то (в отличие от Vit(455 знак., 10.05.2016 09:09)
- Даже мне дураку понятна разница в ЭПР гражданского самолета и ракеты. Так что не факт что ее там будет видно. Военные радары все таки специально заточены на обнаружение ракет. Частоты опять же могут сильно отличаться. 1111111(447 знак., 10.05.2016 16:27)
- Значит попрошу больше не встревать со своей потерей критического мышления. ЗЫ В Сватово достаточно крупная (учебная?) база ВВС (ну или того, что осталось от ВВС) - Vit(10.05.2016 23:29)
- Даже мне дураку понятна разница в ЭПР гражданского самолета и ракеты. Так что не факт что ее там будет видно. Военные радары все таки специально заточены на обнаружение ракет. Частоты опять же могут сильно отличаться. 1111111(447 знак., 10.05.2016 16:27)
- На данных с самого убитого локатора всё было бы видно - сколько самолетов, сколько ракет, откуда летели. Согласись. А потом скажи, где такие данные, ПРЕДОСТАВЛЕННЫЕ Украиной. Не размышления икспердов, которые почему-то (в отличие от Vit(455 знак., 10.05.2016 09:09)
- Извините господа что встреваю. Пролистай хотя бы по диагонали отчет или получасовой ролик чтобы не противоречить фактам. А то такое впечатление что выводы на основе космических снимков Леонтьева. 1111111(718 знак., 09.05.2016 22:49)
- А давай не будем выделываться. Я уже рассказывал, но для тебя повторю Vit(3173 знак., 09.05.2016 21:11)
- Можно и мне как Руцкой сказать :"мне сообщил на условиях анонимности украинский военный" ? - misyachniy(09.05.2016 16:48)
- РФ уже потребовала 3 миллиарда долга возвратить. Ответ: президент "самостийной" принял закон о бессрочном моратории на выплату долга. С требованиями улик просто послали бы на 3 буквы. - AU08(06.05.2016 21:06)
- Зачем же? Ведь есть стандартные конвенции, как действовать в случаях крушения воздушного судна. А уже согласно выводам соответствующих комиссий можно начинать процессуальные действия. Т.е. РФ такая странная, тупая, с рыльцем в пушку, почему-то Vit(182 знак., 06.05.2016 21:17, ссылка)
- Добавлю: нужно было создать трибунал и потребовать улики. - misyachniy(06.05.2016 20:47)
- Повторюсь. Украина скрыла важные данные (переговоры, радары, ...), трибунал предполагалось провести без этого, естественно Россия возразила против такого трибунала. - AlexBi(05.05.2016 11:01)De_user
- Вроде разбирали уже. Проблема в том, что трибунал не проводит расследование, он берет имеющиеся данные и на их основе делает выводы. Данных на то время были только мутные заявления украинской стороны, что видели БУК у ополченцев, и туманные AlexBi_(417 знак., 03.05.2016 22:14, )
- В точности наоборот. Украина гарантированно получила бы обвинение что в зоне боевых действий с применением боевой авиации и ПВО не ограничила гражданские полеты. В чем могли реально обвинить Россию? В развязывании или участии в войне? Если бы это ASDFS(929 знак., 03.05.2016 23:59)
- От обвинений, что не закрыли полеты Украина легко отмазывалась тем, что она не считает, что там идут полномасштабные действия с задействованием всех видов вооружений. Украина считает что борется там с какими-то бандитами, чье вооружение не AlexBi_(344 знак., 04.05.2016 00:14, )
- Им бы определиться, с кем они воюют с ВС РФ, или с какими-то бандитами. - АПМ(08.05.2016 16:05)
- Отмаза не прокатит - ПВО было, уже сшибали машины ВСУ на высотах явно выше ПЗРК. Также Киев признавал что сепары захватывали системы ПВО. Максимум отмазы - "они неисправны". Но вряд ли прокатит что Киев "гарантировал" поголовную криворукость ASDFS(9 знак., 04.05.2016 00:22)
- Не припоминаю такого, чтобы сбивалось что-то на больших высотах, вроде всех сбивали в пределах ПЗРК. И что бы захватывалось что-то типа БУКа не припомню, если только во взорванном, или разобранном, состоянии, что не возможно починить без участия AlexBi(8 знак., 05.05.2016 10:56)
- 29 июня 2014 года повстанцы заняли территорию воинской части А-1402 — полк ПВО, вооружённый ЗРК «Бук». Пресс-служба ДНР сообщила, что система ПВО перешла в распоряжение сил самообороны. Информация о захвате воинской части была косвенно ASDFS(325 знак., 05.05.2016 13:23)
- Тут нужно учесть, что о высоте 6,5 км сообщил украинский министр, что подрывает доверие к информации, само ополчение заявляло, что сбили из ПЗРК, после того, как самолёт-разведчик снизился ниже 4000 м. - =AlexD=(05.05.2016 13:26 - 13:29)
- Дык а я про что: украинский официоз так считал - и не закрыл небо. Это опять же только в минус Украине на суде. Поскольку такая высота означает что работает ПВО, способное достать все гражданские эшелоны. - ASDFS(05.05.2016 14:04)
- А, в этом смысле, ну да, должны были перебдеть согласно собственной пропаганде. - =AlexD=(05.05.2016 14:10)
- Дык а я про что: украинский официоз так считал - и не закрыл небо. Это опять же только в минус Украине на суде. Поскольку такая высота означает что работает ПВО, способное достать все гражданские эшелоны. - ASDFS(05.05.2016 14:04)
- Тут нужно учесть, что о высоте 6,5 км сообщил украинский министр, что подрывает доверие к информации, само ополчение заявляло, что сбили из ПЗРК, после того, как самолёт-разведчик снизился ниже 4000 м. - =AlexD=(05.05.2016 13:26 - 13:29)
- 29 июня 2014 года повстанцы заняли территорию воинской части А-1402 — полк ПВО, вооружённый ЗРК «Бук». Пресс-служба ДНР сообщила, что система ПВО перешла в распоряжение сил самообороны. Информация о захвате воинской части была косвенно ASDFS(325 знак., 05.05.2016 13:23)
- Не припоминаю такого, чтобы сбивалось что-то на больших высотах, вроде всех сбивали в пределах ПЗРК. И что бы захватывалось что-то типа БУКа не припомню, если только во взорванном, или разобранном, состоянии, что не возможно починить без участия AlexBi(8 знак., 05.05.2016 10:56)
- От обвинений, что не закрыли полеты Украина легко отмазывалась тем, что она не считает, что там идут полномасштабные действия с задействованием всех видов вооружений. Украина считает что борется там с какими-то бандитами, чье вооружение не AlexBi_(344 знак., 04.05.2016 00:14,
- В точности наоборот. Украина гарантированно получила бы обвинение что в зоне боевых действий с применением боевой авиации и ПВО не ограничила гражданские полеты. В чем могли реально обвинить Россию? В развязывании или участии в войне? Если бы это ASDFS(929 знак., 03.05.2016 23:59)
- А где запись переговоров диспетчеров и данные с радаров? Ну ка на бочку. - =AlexD=(04.05.2016 07:54)
- "тянут время" -это вы о по проекту резолюции о создании международного трибунала по крушению Boeing на востоке Украины летом 2014 года? misyachniy(45 знак., 03.05.2016 21:07)
- Как писал Д. Пучков на своём сайте oper.ru "Виновных по Боингу назначили заранее". и далее про то, что из-за трудностей с фабрикацией "доказательств" тянут время, формируя общественное мнение, таким образом, как это выгодно США. - AU08(03.05.2016 19:18 - 19:20)