ASDFS, USB-гуру (07.09.2016 15:09, просмотров: 57474) MBedder-
- Почитал чего тут публика несет. Добавлю от себя две копейки. 1) как хорошо, что не долбоебы с ПТУшным мозгами определяют будущее науки в государстве 2) как херово что они на это имеют значительное влияние. - Codavr(08.09.2016 19:40)
- ах, всё пропало, гипс снимают( - basilmak(08.09.2016 17:08)
- Так и быть должно - лыжню прокладывает впереди идущий. А государствам с отсталым укладом жизни актуальнее не наукой заниматься, а осваивать-внедрять уже существующие "на западе" технологии. Этот же совет относится и к ВПК. - Ксения(07.09.2016 23:04)
- Существует море инструментов, препятствующих получению выгоды из освоения чужих технологий - как в мирное время, так и в случае горячего конфликта. - ASDFS(07.09.2016 23:17)
- А вы полагаете, что изобрести велосипед проще, чем создать копию или хотя бы грубое подражание? Новое создавать в сотни раз труднее, чем копировать уже сделанное! И если скопировать не хватает способностей, то на изобретение нового их и подавно не Ксения(8 знак., 08.09.2016 00:37)
- Вопрос не в сделать, вопрос в деньгах. Никто не будет делать велосипеды если из этого нельзя извлечь пользу, например прибыль. Некоторые механизмы защиты технологий вертятся вокруг этого принципа, делая невыгодным развертывание полного цикла ASDFS(290 знак., 08.09.2016 01:30)
- После Крыма нам любые санкции не страшны :), хуже уже не будет. Между тем, далеко не всё запатентовано, а в области ВПК любой патент можно нарушить. Плохо другое - даже в отношении того, патентная защита чего закончилась за давностью лет, но и то Ксения(373 знак., 08.09.2016 01:50)
- Патенты можно нарушать только во время войны, когда торговые и финансовые санкции уже никого не колебут. В том числе в ВПК. ASDFS(191 знак., 08.09.2016 12:50)
- Что, и труб тоже нет ? Последствия войны и разрухи ? - scorpion(08.09.2016 12:32)
- Лист и трубы для химии, вакуума AISI-316 сейчас в России в основном китайские. Относительно не дорогие и довольно качественные. - БАРМАЛЕЙ(08.09.2016 18:47)
- Для химических аппаратов зачастую требуются трубы из "нержавейки", чтобы не корродировали с агрессивной средой. А из нее трубы делать гораздо сложнее, т.к. в отличие от "железа" менее пластична. - Ксения(08.09.2016 13:04)
- периодически в местном магазине "Самоделкин" покупаю трубы из нержавейки... неужели импортные? - Argon(08.09.2016 14:43)
- Ксения, вы не поверите, но меня на работе окружают физические установки ещё советских времён (некоторые старше меня), в основной части сделанные из нержавейки. В их составе полно нержавеющих труб :) - scorpion(08.09.2016 13:19)
- После Крыма нам любые санкции не страшны :), хуже уже не будет. Между тем, далеко не всё запатентовано, а в области ВПК любой патент можно нарушить. Плохо другое - даже в отношении того, патентная защита чего закончилась за давностью лет, но и то Ксения(373 знак., 08.09.2016 01:50)
- Вопрос не в сделать, вопрос в деньгах. Никто не будет делать велосипеды если из этого нельзя извлечь пользу, например прибыль. Некоторые механизмы защиты технологий вертятся вокруг этого принципа, делая невыгодным развертывание полного цикла ASDFS(290 знак., 08.09.2016 01:30)
- Отлично! Какой инструмент применить к кетайсам? - SciFi(07.09.2016 23:24, ссылка)
- 1.Только многократно превосходящий по моще военный инструмент. saifullin2(378 знак., 08.09.2016 05:05)
- Чтобы применить инструмент к китайцам надо этим инструментом обзавестись. Заметь, Китай дерет российские движки а не англоамериканские. - ASDFS(08.09.2016 00:01)
- "бился головой об стенку... в общем, ушел от ответа" © - SciFi(08.09.2016 00:05)
- Наукой заниматься можно и с помощью сдирографии для начала. Для ВПК выгода -- не деньги. Генная инженерия не в Китае придумана, а первый техномутант точно будет "маде ин чина". Это я с вами соглашаюсь так :) - Барбос(07.09.2016 23:32)
- Фигасе! Утверждения не было, а с ним уже согласились. Вы уверены, что вы не техномутант? - SciFi(07.09.2016 23:38)
- А вы полагаете, что изобрести велосипед проще, чем создать копию или хотя бы грубое подражание? Новое создавать в сотни раз труднее, чем копировать уже сделанное! И если скопировать не хватает способностей, то на изобретение нового их и подавно не Ксения(8 знак., 08.09.2016 00:37)
- Да, Гондурас ещё не изжил свою отсталость. Кто ж спорит?! - SciFi(07.09.2016 23:14, ссылка)
- Сударыня, вы не правы. Хотелось по-другому сказать, но воспитание не позволяет :) - Барбос(07.09.2016 23:11, ссылка)
- Существует море инструментов, препятствующих получению выгоды из освоения чужих технологий - как в мирное время, так и в случае горячего конфликта. - ASDFS(07.09.2016 23:17)
- Попрошу пример мощного независимого государства, которое никто не дрючит, без фундаментальной науки. - scorpion(07.09.2016 15:13)
- Ну Чили, или Филлипины, Малайзия, Пакистан, Саудовская Аравия не члены Евросоюза - General(08.09.2016 08:07)
- Да, это очень мощщщно... Пакистан, кстати, создал атомную бомбу. А тут без фундаменалистов никак. - scorpion(08.09.2016 12:34)
- Какие фундаменталисты? Ядерная физика описана в учебниках ещё при царе Горохе. Это вполне себе прикладные исследования. - SciFi(08.09.2016 12:38)
- А, ну если в учебниках всё написано ... Тогда точно прикладные :) Этим наверно могут даже на заводе каком-нибудь заниматься. Главное учебники закупить, любой слесарь освоит. - scorpion(08.09.2016 13:22)
- Именно так. Не любой слесарь, но толковый студент у грамотного преподавателя - вполне. Такшта твои фундаменталисты мимо кассы. - SciFi(08.09.2016 13:24)
- Фигасе студентик.... - ASDFS(08.09.2016 13:30)
- Что не так? Ты, наверное, не учил теорфиз на Физтехе. У особо увлечённых взгляд был какой-то странный... - SciFi(08.09.2016 13:32)
- Так вот я тебе должен сказать, что странный взгляд как раз признак фундаменталиста. Фундаментализм это состояние ума, пусть даже и у студента. Обычный человек без таких мозгов ничего существенного не осилит, хоть 100 раз прочитает учебник. А scorpion(55 знак., 08.09.2016 13:43)
- Я боюсь что для ЯО физика это последнее что надо знать. Начать рекомендуется с металлургии, химии, взрывотехники. - ASDFS(08.09.2016 13:37)
- Я не против. Просто привожу аргументы против "фундаментализма". Говорят, взрыватель для бумбы - шибко непростая вещь, но вряд ли кто-то станет называть взрывотехника фундаменталистом. - SciFi(08.09.2016 13:40)
- А кто мешает? - ASDFS(08.09.2016 13:43)
- Словарь. - SciFi(08.09.2016 13:52, ссылка)
- Отсустсвие учебника :) - scorpion(08.09.2016 13:50)
- А кто мешает? - ASDFS(08.09.2016 13:43)
- Я не против. Просто привожу аргументы против "фундаментализма". Говорят, взрыватель для бумбы - шибко непростая вещь, но вряд ли кто-то станет называть взрывотехника фундаменталистом. - SciFi(08.09.2016 13:40)
- Что не так? Ты, наверное, не учил теорфиз на Физтехе. У особо увлечённых взгляд был какой-то странный... - SciFi(08.09.2016 13:32)
- Фигасе студентик.... - ASDFS(08.09.2016 13:30)
- Именно так. Не любой слесарь, но толковый студент у грамотного преподавателя - вполне. Такшта твои фундаменталисты мимо кассы. - SciFi(08.09.2016 13:24)
- Какие учебники? ЯО Пакистану подарил Китай, при активном согласии стран НАТО. - ASDFS(08.09.2016 12:56)
- Тем более. Нафиг нужны "фундаменталисты", если можно просто договориться :-) - SciFi(08.09.2016 13:00)
- Купить, всё можно купить ! Делать самим вообще ничего не нужно ! Это, кстати, не моя мысль, а одного человека, который хотел на ответственный пост в РАН избраться. Его после таких заявлений, естественно, никуда не избрали. Он обиделся :) - scorpion(08.09.2016 13:24)
- почему купить то? Китай дал ЯО чтобы паки индусам жить мешали. - ASDFS(08.09.2016 13:29)
- Кстати, и обогащённый уран они им дали? Его ж так просто не нароешь... - SciFi(08.09.2016 13:33)
- Зачем? Европейцы им центрифуги подарили. - ASDFS(08.09.2016 13:38)
- А не могут ли они и нам подарить чего-нибудь ? У меня дачи и машины нет. И яхту тоже хочу. - scorpion(08.09.2016 13:44)
- Могут. Подари им что нить нужное - и они с удовольствием подарят тебе что нить ненужное. - ASDFS(08.09.2016 13:46)
- А что нужного подарил им Пакистан ? - scorpion(08.09.2016 13:52)
- Инструмент прессинга на Индию - в то время советского союзника. Барьер на пути советского влияния на Ближнем Востоке. - ASDFS(08.09.2016 13:57)
- Ну а я чем хуже ? Я своим поведением давлю на систему. Короче, жду для начала дачи в подмосковье. И район пускай получше выбирают, чтобы добираться удобнее было. - scorpion(08.09.2016 14:03)
- Уже оказанная услуга - ничего не стОит. Надо не только уметь сделать гадость, но и продать ее! - ASDFS(08.09.2016 14:07)
- Так это уже будет не "подарили", это будет "купили-продали". А я то хочу чтобы подарили. Кому-то чего-то дарят за просто так, а мне нет. - scorpion(08.09.2016 14:13)
- купили-продали - это сделка с применением посреднической ценности. В данном случае уместнее обменялись. - ASDFS(08.09.2016 14:26)
- Ну хорошо, это был бартер, но никак не "подарили" - scorpion(08.09.2016 14:45)
- купили-продали - это сделка с применением посреднической ценности. В данном случае уместнее обменялись. - ASDFS(08.09.2016 14:26)
- Так это уже будет не "подарили", это будет "купили-продали". А я то хочу чтобы подарили. Кому-то чего-то дарят за просто так, а мне нет. - scorpion(08.09.2016 14:13)
- Уже оказанная услуга - ничего не стОит. Надо не только уметь сделать гадость, но и продать ее! - ASDFS(08.09.2016 14:07)
- Ну а я чем хуже ? Я своим поведением давлю на систему. Короче, жду для начала дачи в подмосковье. И район пускай получше выбирают, чтобы добираться удобнее было. - scorpion(08.09.2016 14:03)
- Инструмент прессинга на Индию - в то время советского союзника. Барьер на пути советского влияния на Ближнем Востоке. - ASDFS(08.09.2016 13:57)
- А что нужного подарил им Пакистан ? - scorpion(08.09.2016 13:52)
- Могут. Подари им что нить нужное - и они с удовольствием подарят тебе что нить ненужное. - ASDFS(08.09.2016 13:46)
- Практицки всем миром... А кто там поёт песни про "нераспространение"? - SciFi(08.09.2016 13:41)
- А не могут ли они и нам подарить чего-нибудь ? У меня дачи и машины нет. И яхту тоже хочу. - scorpion(08.09.2016 13:44)
- Зачем? Европейцы им центрифуги подарили. - ASDFS(08.09.2016 13:38)
- Кстати, и обогащённый уран они им дали? Его ж так просто не нароешь... - SciFi(08.09.2016 13:33)
- почему купить то? Китай дал ЯО чтобы паки индусам жить мешали. - ASDFS(08.09.2016 13:29)
- Очень нужны - кто же будет в пехоте зажигать? - ASDFS(08.09.2016 13:09)
- Купить, всё можно купить ! Делать самим вообще ничего не нужно ! Это, кстати, не моя мысль, а одного человека, который хотел на ответственный пост в РАН избраться. Его после таких заявлений, естественно, никуда не избрали. Он обиделся :) - scorpion(08.09.2016 13:24)
- Тем более. Нафиг нужны "фундаменталисты", если можно просто договориться :-) - SciFi(08.09.2016 13:00)
- А, ну если в учебниках всё написано ... Тогда точно прикладные :) Этим наверно могут даже на заводе каком-нибудь заниматься. Главное учебники закупить, любой слесарь освоит. - scorpion(08.09.2016 13:22)
- Какие фундаменталисты? Ядерная физика описана в учебниках ещё при царе Горохе. Это вполне себе прикладные исследования. - SciFi(08.09.2016 12:38)
- Ну приехали. Надо напоминать, как Чили дрючили в 1973 году? А Филипины до сих пор - заокеанский бордель США. - Крок(08.09.2016 08:34)
- Да, это очень мощщщно... Пакистан, кстати, создал атомную бомбу. А тут без фундаменалистов никак. - scorpion(08.09.2016 12:34)
- Независимых вообще мало. Португалия независимая? - General(07.09.2016 23:07)
- Португалия сейчас это штат Евросоюза. А Евросоюз хоть и завязан (пока ещё) на США но достаточно мощен и никому в голову пока не приходит его побомбить. - scorpion(08.09.2016 00:37)
- Неуловимый джо? - ASDFS(07.09.2016 23:18)
- "мощного и независимого" - это не про Россию и никаких шансов что будет применимо к ней в обозримом будущем. - ASDFS(07.09.2016 17:13)
- А вот не надо было экономить на том на чём не следовало. Хотя шансы ещё остались, ещё не всё угробили. - scorpion(07.09.2016 17:16)
- Ты все еще не понимаешь. Экономия ни при чем. Дело в социологии и политике. Социологии распада государствообразующего этноса России. Политике США, внезапно получивших контроль над смертельно опасным конкурентом. И эти причины краха фундаментальной ASDFS(266 знак., 07.09.2016 17:31)
- Штаты получили контроль не внезапно, а постепенно, планомерно работая в этом направлении. А совецкое государство не смогло этому ничего противопоставить. Могу даже дать подсказку почему. Ключевые слова - "Отсутствие гибкости", "принуждение к scorpion(302 знак., 07.09.2016 17:42)
- во-во, догматизм, выживает то что может адаптироваться к внешним условиям. А то "если мы чо не понимаем - мы у Ленина-Маркса прочитаем"... - basilmak(08.09.2016 21:41 - 21:44)
- совецкое государство не смогло этому ничего противопоставить потому как нищее было. Если у тебя нет лишнего металла то ты не можешь позволить гражданам ставить заборы из профнастила. И ты вынужден быть негибким и строить граждан чтобы не ASDFS(427 знак., 07.09.2016 18:09)
- Советское государство было нищим именно вследствии маразматизма. Маразматизм первичен во всей этой истории. А "страхи войны" это всё для оправдания ничего не делания в гражданской сфере. Мол нам некогда, мы заняты. Мне это напомнило милицию scorpion(166 знак., 07.09.2016 18:31)
- А ничего что страна после войны была процентов на 80 разрушена? Как-то страшно за мозг учёных.. General(1455 знак., 07.09.2016 23:10 - 23:15)
- А в 70е, 80е годы она по прежнему была разрушена только что после войны ? - scorpion(08.09.2016 00:38)
- Ты не поверишь, но в 70-е жилось лучше, чем в сороковые. Это если верить моим родителям. А за восьмидесятые - это уже горбатому надо спасибо говорить. - Крок(08.09.2016 12:42)
- Что правда лучше ? А как же война, разруха ? - scorpion(08.09.2016 13:25)
- Постепенно устраняли последствия. - Крок(08.09.2016 14:15)
- Я то к тому что кивать на последствия войны к этому времени уже не стоило бы. Уже "постепенно устранили" - scorpion(08.09.2016 14:21)
- Да ну? От 1945 до 1970 прошло столько же времени, как от 1991 до 2016. Заметим, бомбардировок городов не было. Мужики миллионами не гибли (гибли конечно, но не так, как в 1941). И как мы преодолели последствия гайдарономики? - Крок(08.09.2016 14:28)
- Так в том и дело, что система не поменялась. Вывеску сменили, а внутренности те же. И обещания стали более современными. Раньше обещали коммунизм через 20 лет, потом развитой капитализм через 20 лет, сейчас обещают переселение разума в цифровые scorpion(87 знак., 08.09.2016 14:48)
- Осталась плановая экономика? - Крок(08.09.2016 16:20)
- В каком то роде да. И бардак с маразмом в госстуктурах те же. Это я могу подтвердить по опыту работы в Роспатенте и Росатоме. - scorpion(08.09.2016 16:30)
- Нынешним до Байбакова, как мне до Плисецкой. Не натягивай уже сову на глобус. Не все нынешние недостатки происходят из 25-го съезда КПСС. - Крок(08.09.2016 16:32)
- А чем они принципиально отличаются ? - scorpion(08.09.2016 16:43)
- уровнем мастерства - Крок(08.09.2016 16:44)
- Да современные не уступают в уровне мастерства, но мастерство их просто в другом направлении работает. - scorpion(08.09.2016 17:04)
- Если мастерство работает в другом направлении, это и есть индикатор смены системы. - Крок(08.09.2016 17:06)
- Ладно, спорить не буду. Скоро все переселимся в цифровой мир, надо только подождать, потерпеть. - scorpion(08.09.2016 17:18)
- я же аналоговик! - Крок(08.09.2016 17:31)
- А в том компьютере, куда всех переселят, наверняка и АЦП будут :) - scorpion(08.09.2016 17:50)
- я же аналоговик! - Крок(08.09.2016 17:31)
- Ладно, спорить не буду. Скоро все переселимся в цифровой мир, надо только подождать, потерпеть. - scorpion(08.09.2016 17:18)
- Если мастерство работает в другом направлении, это и есть индикатор смены системы. - Крок(08.09.2016 17:06)
- Да современные не уступают в уровне мастерства, но мастерство их просто в другом направлении работает. - scorpion(08.09.2016 17:04)
- уровнем мастерства - Крок(08.09.2016 16:44)
- А чем они принципиально отличаются ? - scorpion(08.09.2016 16:43)
- Нынешним до Байбакова, как мне до Плисецкой. Не натягивай уже сову на глобус. Не все нынешние недостатки происходят из 25-го съезда КПСС. - Крок(08.09.2016 16:32)
- В каком то роде да. И бардак с маразмом в госстуктурах те же. Это я могу подтвердить по опыту работы в Роспатенте и Росатоме. - scorpion(08.09.2016 16:30)
- Ну да, все потому что люди те же самые - гнут свою линию и на все им начхать. Анекдот даже такой был, про русских: лебедь, рак и щука назывался. - ASDFS(08.09.2016 15:04)
- И люди те же самые, тот же набор. - scorpion(08.09.2016 15:10)
- Осталась плановая экономика? - Крок(08.09.2016 16:20)
- Так в том и дело, что система не поменялась. Вывеску сменили, а внутренности те же. И обещания стали более современными. Раньше обещали коммунизм через 20 лет, потом развитой капитализм через 20 лет, сейчас обещают переселение разума в цифровые scorpion(87 знак., 08.09.2016 14:48)
- Да ну? От 1945 до 1970 прошло столько же времени, как от 1991 до 2016. Заметим, бомбардировок городов не было. Мужики миллионами не гибли (гибли конечно, но не так, как в 1941). И как мы преодолели последствия гайдарономики? - Крок(08.09.2016 14:28)
- Я то к тому что кивать на последствия войны к этому времени уже не стоило бы. Уже "постепенно устранили" - scorpion(08.09.2016 14:21)
- Постепенно устраняли последствия. - Крок(08.09.2016 14:15)
- Что правда лучше ? А как же война, разруха ? - scorpion(08.09.2016 13:25)
- Ну ты хоть отдаёшь себе отчёт, какой ущерб был нанесён? Что народ, сам человеческий материал перенапрягся, перегорел, обессилел. Объективно стал хуже. И не выдержал хреновенького курса компартии. Сломался. Я лично этот слом позиционирую на 1969 General(267 знак., 08.09.2016 08:23)
- Вот это не я написал, а вы - "не выдержал хреновенького курса компартии". Говорить о военной разрухе можно сразу после войны. Ну или хотя бы лет через 20 поле войны. Но говорить о её последствиях через 40 лет для страны с такими природными scorpion(22 знак., 08.09.2016 12:37)
- Демографическая яма второй мировой четко видна и в наши дни. - ASDFS(08.09.2016 12:58)
- Да, дешёвой рабочей силы не зватает. Без них никак не освоить производство труб из нержавейки. - scorpion(08.09.2016 13:29)
- Без критической массы потребителей и инфраструктуры трубы производить невыгодно. Потому в корне всех текущих проблем экономики РФ лежит демография. Никто не хочет вкладываться в маленький да еще и падающий рынок. - ASDFS(08.09.2016 13:39)
- А вот в Швеции там наверно демография офигенная, раз они непрерывно вкладываются в науку и производство... - scorpion(08.09.2016 13:53)
- не знаю куда и чем они вкладываются, но швеция в ес и потому мильярдный рынок у них заведомо есть. - ASDFS(08.09.2016 14:01)
- А ещё они сталь в Россию продавали, потому что наша дороже. Даже для нас самих же, дороже. Это при том, что зарплаты в Швеции выше. А финны нам колбасу поставляли. Не в ЕС, а к нам, на маленький "послевоенный" рынок. Это при том, что у них там scorpion(130 знак., 08.09.2016 14:09 - 14:13)
- не знаю куда и чем они вкладываются, но швеция в ес и потому мильярдный рынок у них заведомо есть. - ASDFS(08.09.2016 14:01)
- А вот в Швеции там наверно демография офигенная, раз они непрерывно вкладываются в науку и производство... - scorpion(08.09.2016 13:53)
- Без критической массы потребителей и инфраструктуры трубы производить невыгодно. Потому в корне всех текущих проблем экономики РФ лежит демография. Никто не хочет вкладываться в маленький да еще и падающий рынок. - ASDFS(08.09.2016 13:39)
- Да, дешёвой рабочей силы не зватает. Без них никак не освоить производство труб из нержавейки. - scorpion(08.09.2016 13:29)
- Демографическая яма второй мировой четко видна и в наши дни. - ASDFS(08.09.2016 12:58)
- Вот это не я написал, а вы - "не выдержал хреновенького курса компартии". Говорить о военной разрухе можно сразу после войны. Ну или хотя бы лет через 20 поле войны. Но говорить о её последствиях через 40 лет для страны с такими природными scorpion(22 знак., 08.09.2016 12:37)
- Ты не поверишь, но в 70-е жилось лучше, чем в сороковые. Это если верить моим родителям. А за восьмидесятые - это уже горбатому надо спасибо говорить. - Крок(08.09.2016 12:42)
- А в 70е, 80е годы она по прежнему была разрушена только что после войны ? - scorpion(08.09.2016 00:38)
- Могу согласиться что в первопричине маразм тех кто свергал маразматичного царя, ввязавшегося в Первую мировую. Но это было до Советов. Советы получили уже готовенькую нищую страну, погрязшую в кровище. - ASDFS(07.09.2016 18:46)
- Могу в пример привести Китай. Сидел по уши в гавнище изначально, и не было там ни промышленности, ни науки и всякого такого. И японцы с ними воевали, и гражданские войны. Однакож по слухам средняя зарплата в Китае сейчас вроде как выше российской. scorpion(277 знак., 07.09.2016 18:56)
- Китайцам технологии и рынки сбыта штатовцы подарили. Плюс после всех конфликтов у них остался огромный ресурс сельского нищего населения, за чей счет и построили китайский успех. А Россия ни технологий ни рынков не получила, а трудовой ресурс ASDFS(90 знак., 07.09.2016 19:47)
- У советов был свой внутренний рынок, граждане остро нуждались в товарах повседневной необходимости. Рабочие и крестьяне жили небогато, работать за деньги никто особо не отказывался. Или вот взять Германию после 1й мировой. Кто-то дарил им рынки, scorpion(170 знак., 07.09.2016 19:59)
- Вы забыли что во вторую мировую СССР воевал против экономики всей Европы? И даже своей собственной - украинская металлургия и сельхоз пахали на гермашку в полный рост. Вся Европа, кою Гермашка контролировала к началу второй мировой, и до первой ASDFS(550 знак., 07.09.2016 22:04)
- А вы забыли что имела Германия после 1й мировой, в каких границах находилась, какими обязанностями перед победителями обладала ? Я вам говорю про точку старта, а вы мне про финиш. Особенно впечатляет мысль "им ПОДАРИЛИ всю Европу" - scorpion(07.09.2016 22:08)
- Конечно подарили. Сначала австрию с чехией - практически втюхали. Потом поляки долго выебывались перед немцами, так и не заключив военного союза с ссср под воздействием все тех же дарителей, чем даровали гермашке легкую возможность опять поделить ASDFS(727 знак., 07.09.2016 22:51)
- Вы мне опять про финиш рассказываете, когда Германия уже вытащила себя из дерьма, неслабо так окрепла и вследствии этого "появились настроения готовности лечь под германию". А я вам советую отмотать плёнку назад, к моменту когда Германия была scorpion(145 знак., 08.09.2016 00:44)
- Вы чего то не понимаете в психологии людей. Те кому хорошо живется не мечтают о колониях и не прутся за них умирать. Да, в 30-х немцы жили немного лучше чем в 20-х, но не настолько чтобы перестать завидовать другим и наслаждаться жизнью вместо ASDFS(385 знак., 08.09.2016 01:45)
- Перед тем как начать хорошо жить им пришлось неслабо так потрудиться. И иметь на это желание. Хорошая жизнь сама по себе не приходит. Особенно после военной разрухи. - scorpion(08.09.2016 12:40)
- Еще раз: немцы в 30-х это современный аналог украинцев. Нищета. Никакой хорошей жизни там и близко не было. Безработица преодолевалась занятостью на государственных предприятиях за чашку риса в день, а зкономика выправлялась жестким контролем за ASDFS(110 знак., 08.09.2016 13:03)
- Вот и я про то же, про стартовые условия - "Нищета. Никакой хорошей жизни там и близко не было". И никто им эту хорошую жизнь не дарил. Они всего добились сами, даже с ограниченными природными ресурсами. - scorpion(08.09.2016 13:31)
- Немцы не добились. Добились позже американцы для всей промышленно развитой части Европы, сделав из нее передовую линию противостояния с СССР - ASDFS(08.09.2016 13:42)
- Ну теперь буду знать, что хорошую жизнь немцам перед войной американцы подарили. Нам тоже кто-нибудь чего-нибудь подарит, самим делать ничего не надо. - scorpion(08.09.2016 13:55)
- Какой войной? В Европе еще пока мир, товарищ! - ASDFS(08.09.2016 14:02)
- Самой обычной, 2й мировой. В 39м, говорят, началась. - scorpion(08.09.2016 14:10)
- еще раз: хорошей жизни до второй мировой у немцев не было. На чем их и раскрутили на войнушку. - ASDFS(08.09.2016 14:23)
- А мне вот кажется что в экономическом плане они поднялись хорошо. За довольно короткий срок и самостоятельно. - scorpion(08.09.2016 14:31)
- Креститься не пробовал? Грят, помогает. - ASDFS(08.09.2016 15:07)
- Нет, не пробовал. А надо ? - scorpion(08.09.2016 15:12)
- В данном случае - обязательно. - ASDFS(08.09.2016 15:18)
- Да времени нет. Если я начну крестится по каждому поводу когда мне чего-то кажется вразрез с точкой зрения советского социума, у меня на это вся жизнь уйдёт. - scorpion(08.09.2016 15:32)
- Ну, флудить на сахаре время есть. Перекрестись уж, с тебя не убудет :-) - SciFi(08.09.2016 15:51)
- Принципиально не буду, это ходьба строем :) Я флужу во время заливов проги в процессор. - scorpion(08.09.2016 16:00)
- Мы тут все заливаем проги в процессоры! Не будь как все, не ходи строем )))) - ASDFS(08.09.2016 16:11)
- Я заливаю не так, а по особенному. Самое главное - процессор выбираю САМ, никаких насильно навязанных пиков. И вообще, физическую установку для эксперимента спроектировал сам, никто мне не указ. Правда и делать её пришлось самому, даже механику. scorpion(14 знак., 08.09.2016 16:41)
- Свободный выбор - это прекрасно! - SciFi(08.09.2016 17:45, картинка)
- А можно туда вообще не заходить - scorpion(08.09.2016 17:59)
- Для полной свободы надо было и проц сделать. Из песочка )))) - ASDFS(08.09.2016 17:36)
- Таких возможностей нет. Тиски-станки на работе есть, паяльник и прочее дома есть, а остального нету. - scorpion(08.09.2016 17:53)
- Как это возможностей нет?! Ты же уже лет 20 юзаешь процы в работе, давно мог научиться делать свои! Этого времени вполне достаточно чтобы оставить в прошлом позорную зависимость и перестать ходить строем под чужую дудку! - ASDFS(08.09.2016 18:03)
- Так а меня атмел и не заставляет. Я сам его выбрал для данной задачи. Хочу пользую, хочу не пользую. - scorpion(08.09.2016 18:33)
- Как это возможностей нет?! Ты же уже лет 20 юзаешь процы в работе, давно мог научиться делать свои! Этого времени вполне достаточно чтобы оставить в прошлом позорную зависимость и перестать ходить строем под чужую дудку! - ASDFS(08.09.2016 18:03)
- Таких возможностей нет. Тиски-станки на работе есть, паяльник и прочее дома есть, а остального нету. - scorpion(08.09.2016 17:53)
- Свободный выбор - это прекрасно! - SciFi(08.09.2016 17:45, картинка)
- Я заливаю не так, а по особенному. Самое главное - процессор выбираю САМ, никаких насильно навязанных пиков. И вообще, физическую установку для эксперимента спроектировал сам, никто мне не указ. Правда и делать её пришлось самому, даже механику. scorpion(14 знак., 08.09.2016 16:41)
- Мы тут все заливаем проги в процессоры! Не будь как все, не ходи строем )))) - ASDFS(08.09.2016 16:11)
- Принципиально не буду, это ходьба строем :) Я флужу во время заливов проги в процессор. - scorpion(08.09.2016 16:00)
- Жизнь и так уйдет. Главное, чтобы понравилось. Желательно, не только тебе. - ASDFS(08.09.2016 15:39)
- Ну, флудить на сахаре время есть. Перекрестись уж, с тебя не убудет :-) - SciFi(08.09.2016 15:51)
- Да времени нет. Если я начну крестится по каждому поводу когда мне чего-то кажется вразрез с точкой зрения советского социума, у меня на это вся жизнь уйдёт. - scorpion(08.09.2016 15:32)
- В данном случае - обязательно. - ASDFS(08.09.2016 15:18)
- Нет, не пробовал. А надо ? - scorpion(08.09.2016 15:12)
- Креститься не пробовал? Грят, помогает. - ASDFS(08.09.2016 15:07)
- А мне вот кажется что в экономическом плане они поднялись хорошо. За довольно короткий срок и самостоятельно. - scorpion(08.09.2016 14:31)
- еще раз: хорошей жизни до второй мировой у немцев не было. На чем их и раскрутили на войнушку. - ASDFS(08.09.2016 14:23)
- Не везде. В Донбассе стреляют. - SciFi(08.09.2016 14:05)
- Украина - пока что не цеевропа. Не беруть... - ASDFS(08.09.2016 14:09)
- Самой обычной, 2й мировой. В 39м, говорят, началась. - scorpion(08.09.2016 14:10)
- Какой войной? В Европе еще пока мир, товарищ! - ASDFS(08.09.2016 14:02)
- Ну теперь буду знать, что хорошую жизнь немцам перед войной американцы подарили. Нам тоже кто-нибудь чего-нибудь подарит, самим делать ничего не надо. - scorpion(08.09.2016 13:55)
- Немцы не добились. Добились позже американцы для всей промышленно развитой части Европы, сделав из нее передовую линию противостояния с СССР - ASDFS(08.09.2016 13:42)
- Вот и я про то же, про стартовые условия - "Нищета. Никакой хорошей жизни там и близко не было". И никто им эту хорошую жизнь не дарил. Они всего добились сами, даже с ограниченными природными ресурсами. - scorpion(08.09.2016 13:31)
- Еще раз: немцы в 30-х это современный аналог украинцев. Нищета. Никакой хорошей жизни там и близко не было. Безработица преодолевалась занятостью на государственных предприятиях за чашку риса в день, а зкономика выправлялась жестким контролем за ASDFS(110 знак., 08.09.2016 13:03)
- Перед тем как начать хорошо жить им пришлось неслабо так потрудиться. И иметь на это желание. Хорошая жизнь сама по себе не приходит. Особенно после военной разрухи. - scorpion(08.09.2016 12:40)
- Вы чего то не понимаете в психологии людей. Те кому хорошо живется не мечтают о колониях и не прутся за них умирать. Да, в 30-х немцы жили немного лучше чем в 20-х, но не настолько чтобы перестать завидовать другим и наслаждаться жизнью вместо ASDFS(385 знак., 08.09.2016 01:45)
- Вы мне опять про финиш рассказываете, когда Германия уже вытащила себя из дерьма, неслабо так окрепла и вследствии этого "появились настроения готовности лечь под германию". А я вам советую отмотать плёнку назад, к моменту когда Германия была scorpion(145 знак., 08.09.2016 00:44)
- Конечно подарили. Сначала австрию с чехией - практически втюхали. Потом поляки долго выебывались перед немцами, так и не заключив военного союза с ссср под воздействием все тех же дарителей, чем даровали гермашке легкую возможность опять поделить ASDFS(727 знак., 07.09.2016 22:51)
- А вы забыли что имела Германия после 1й мировой, в каких границах находилась, какими обязанностями перед победителями обладала ? Я вам говорю про точку старта, а вы мне про финиш. Особенно впечатляет мысль "им ПОДАРИЛИ всю Европу" - scorpion(07.09.2016 22:08)
- Вы забыли что во вторую мировую СССР воевал против экономики всей Европы? И даже своей собственной - украинская металлургия и сельхоз пахали на гермашку в полный рост. Вся Европа, кою Гермашка контролировала к началу второй мировой, и до первой ASDFS(550 знак., 07.09.2016 22:04)
- У советов был свой внутренний рынок, граждане остро нуждались в товарах повседневной необходимости. Рабочие и крестьяне жили небогато, работать за деньги никто особо не отказывался. Или вот взять Германию после 1й мировой. Кто-то дарил им рынки, scorpion(170 знак., 07.09.2016 19:59)
- Китайцам технологии и рынки сбыта штатовцы подарили. Плюс после всех конфликтов у них остался огромный ресурс сельского нищего населения, за чей счет и построили китайский успех. А Россия ни технологий ни рынков не получила, а трудовой ресурс ASDFS(90 знак., 07.09.2016 19:47)
- Могу в пример привести Китай. Сидел по уши в гавнище изначально, и не было там ни промышленности, ни науки и всякого такого. И японцы с ними воевали, и гражданские войны. Однакож по слухам средняя зарплата в Китае сейчас вроде как выше российской. scorpion(277 знак., 07.09.2016 18:56)
- А ничего что страна после войны была процентов на 80 разрушена? Как-то страшно за мозг учёных.. General(1455 знак., 07.09.2016 23:10 - 23:15)
- Советское государство было нищим именно вследствии маразматизма. Маразматизм первичен во всей этой истории. А "страхи войны" это всё для оправдания ничего не делания в гражданской сфере. Мол нам некогда, мы заняты. Мне это напомнило милицию scorpion(166 знак., 07.09.2016 18:31)
- Штаты получили контроль не внезапно, а постепенно, планомерно работая в этом направлении. А совецкое государство не смогло этому ничего противопоставить. Могу даже дать подсказку почему. Ключевые слова - "Отсутствие гибкости", "принуждение к scorpion(302 знак., 07.09.2016 17:42)
- Ты все еще не понимаешь. Экономия ни при чем. Дело в социологии и политике. Социологии распада государствообразующего этноса России. Политике США, внезапно получивших контроль над смертельно опасным конкурентом. И эти причины краха фундаментальной ASDFS(266 знак., 07.09.2016 17:31)
- А вот не надо было экономить на том на чём не следовало. Хотя шансы ещё остались, ещё не всё угробили. - scorpion(07.09.2016 17:16)
- Всех дрючат. Кроме Штатов. Хотя можно сказать, что и им достаётся от транснациональной глобалисткой тусовки. - SciFi(07.09.2016 15:16)
- Штаты тоже дрючат при первой же возможности. Но возможностей таких мало, потому что доходы учёных (в том числе фундаментальщиков) там самые высокие. Даже европейские учёные ездят туда зарабатывать деньги. Китай понял эту тенденцию и перестал scorpion(25 знак., 07.09.2016 15:20)
- Ну Чили, или Филлипины, Малайзия, Пакистан, Саудовская Аравия не члены Евросоюза - General(08.09.2016 08:07)
)