caxapa.ru :: Могу в пример привести Китай. Сидел по уши в гавнище изначально, и не было там ни промышленности, ни науки и всякого такого. И японцы с ними воевали, и гражданские войны. Однакож по слухам средняя зарплата в Китае сейчас вроде как выше российской.

scorpion (07.09.2016 18:56, просмотров: 203) ответил ASDFS на Могу согласиться что в первопричине маразм тех кто свергал маразматичного царя, ввязавшегося в Первую мировую. Но это было до Советов. Советы получили уже готовенькую нищую страну, погрязшую в кровище.

Могу в пример привести Китай. Сидел по уши в гавнище изначально, и не было там ни промышленности, ни науки и всякого такого. И японцы с ними воевали, и гражданские войны. Однакож по слухам средняя зарплата в Китае сейчас вроде как выше российской. А ещё могу напомнить что СССР ракеты в космос запускал и запускает, оборонка вроде как на высоте. Т.е. ресурсы и кадровый потенциал имелись, но в гражданскую область почему то не было трансфёрта технологий. Даже трубы для газопровода поначалу вроде как закупать приходилось.

Ответить

- Китайцам технологии и рынки сбыта штатовцы подарили. Плюс после всех конфликтов у них остался огромный ресурс сельского нищего населения, за чей счет и построили китайский успех. А Россия ни технологий ни рынков не получила, а трудовой ресурс ASDFS(90 знак., 07.09.2016 19:47)
  - У советов был свой внутренний рынок, граждане остро нуждались в товарах повседневной необходимости. Рабочие и крестьяне жили небогато, работать за деньги никто особо не отказывался. Или вот взять Германию после 1й мировой. Кто-то дарил им рынки, scorpion(170 знак., 07.09.2016 19:59)
    - Вы забыли что во вторую мировую СССР воевал против экономики всей Европы? И даже своей собственной - украинская металлургия и сельхоз пахали на гермашку в полный рост. Вся Европа, кою Гермашка контролировала к началу второй мировой, и до первой ASDFS(550 знак., 07.09.2016 22:04)
      - А вы забыли что имела Германия после 1й мировой, в каких границах находилась, какими обязанностями перед победителями обладала ? Я вам говорю про точку старта, а вы мне про финиш. Особенно впечатляет мысль "им ПОДАРИЛИ всю Европу" - scorpion(07.09.2016 22:08)
        
        Конечно подарили. Сначала австрию с чехией - практически втюхали. Потом поляки долго выебывались перед немцами, так и не заключив военного союза с ссср под воздействием все тех же дарителей, чем даровали гермашке легкую возможность опять поделить ASDFS(727 знак., 07.09.2016 22:51)
        
        Вы мне опять про финиш рассказываете, когда Германия уже вытащила себя из дерьма, неслабо так окрепла и вследствии этого "появились настроения готовности лечь под германию". А я вам советую отмотать плёнку назад, к моменту когда Германия была scorpion(145 знак., 08.09.2016 00:44)
        
        Вы чего то не понимаете в психологии людей. Те кому хорошо живется не мечтают о колониях и не прутся за них умирать. Да, в 30-х немцы жили немного лучше чем в 20-х, но не настолько чтобы перестать завидовать другим и наслаждаться жизнью вместо ASDFS(385 знак., 08.09.2016 01:45)
        
        Перед тем как начать хорошо жить им пришлось неслабо так потрудиться. И иметь на это желание. Хорошая жизнь сама по себе не приходит. Особенно после военной разрухи. - scorpion(08.09.2016 12:40)
        
        Еще раз: немцы в 30-х это современный аналог украинцев. Нищета. Никакой хорошей жизни там и близко не было. Безработица преодолевалась занятостью на государственных предприятиях за чашку риса в день, а зкономика выправлялась жестким контролем за ASDFS(110 знак., 08.09.2016 13:03)
        
        Вот и я про то же, про стартовые условия - "Нищета. Никакой хорошей жизни там и близко не было". И никто им эту хорошую жизнь не дарил. Они всего добились сами, даже с ограниченными природными ресурсами. - scorpion(08.09.2016 13:31)
        
        Немцы не добились. Добились позже американцы для всей промышленно развитой части Европы, сделав из нее передовую линию противостояния с СССР - ASDFS(08.09.2016 13:42)
        
        Ну теперь буду знать, что хорошую жизнь немцам перед войной американцы подарили. Нам тоже кто-нибудь чего-нибудь подарит, самим делать ничего не надо. - scorpion(08.09.2016 13:55)
        
        Какой войной? В Европе еще пока мир, товарищ! - ASDFS(08.09.2016 14:02)
        
        Самой обычной, 2й мировой. В 39м, говорят, началась. - scorpion(08.09.2016 14:10)
        
        еще раз: хорошей жизни до второй мировой у немцев не было. На чем их и раскрутили на войнушку. - ASDFS(08.09.2016 14:23)
        
        А мне вот кажется что в экономическом плане они поднялись хорошо. За довольно короткий срок и самостоятельно. - scorpion(08.09.2016 14:31)
        
        Креститься не пробовал? Грят, помогает. - ASDFS(08.09.2016 15:07)
        
        Нет, не пробовал. А надо ? - scorpion(08.09.2016 15:12)
        
        В данном случае - обязательно. - ASDFS(08.09.2016 15:18)
        
        Да времени нет. Если я начну крестится по каждому поводу когда мне чего-то кажется вразрез с точкой зрения советского социума, у меня на это вся жизнь уйдёт. - scorpion(08.09.2016 15:32)
        
        Ну, флудить на сахаре время есть. Перекрестись уж, с тебя не убудет :-) - SciFi(08.09.2016 15:51)
        
        Принципиально не буду, это ходьба строем :) Я флужу во время заливов проги в процессор. - scorpion(08.09.2016 16:00)
        
        Мы тут все заливаем проги в процессоры! Не будь как все, не ходи строем )))) - ASDFS(08.09.2016 16:11)
        
        Я заливаю не так, а по особенному. Самое главное - процессор выбираю САМ, никаких насильно навязанных пиков. И вообще, физическую установку для эксперимента спроектировал сам, никто мне не указ. Правда и делать её пришлось самому, даже механику. scorpion(14 знак., 08.09.2016 16:41)
        
        Свободный выбор - это прекрасно! - SciFi(08.09.2016 17:45, картинка)
        
        А можно туда вообще не заходить - scorpion(08.09.2016 17:59)
        
        Если такой выбор станет массовым, то конструкцию для имитации демократии изменят чтобы и этот выбор приводил к нужному результату. Собственно это и есть смысл любых выборных процессов - оптимизировать социальную конструкцию чтобы загнать в рамки ASDFS(82 знак., 08.09.2016 18:10)
        
        Всех нас в конце концов "загонят" в могилу, если цифровой мир не подоспеет. Но вот период до загона хочется прожить наиболее счастливо. - scorpion(08.09.2016 18:31)
        
        Для полной свободы надо было и проц сделать. Из песочка )))) - ASDFS(08.09.2016 17:36)
        
        Таких возможностей нет. Тиски-станки на работе есть, паяльник и прочее дома есть, а остального нету. - scorpion(08.09.2016 17:53)
        
        Как это возможностей нет?! Ты же уже лет 20 юзаешь процы в работе, давно мог научиться делать свои! Этого времени вполне достаточно чтобы оставить в прошлом позорную зависимость и перестать ходить строем под чужую дудку! - ASDFS(08.09.2016 18:03)
        
        Так а меня атмел и не заставляет. Я сам его выбрал для данной задачи. Хочу пользую, хочу не пользую. - scorpion(08.09.2016 18:33)
        
        Жизнь и так уйдет. Главное, чтобы понравилось. Желательно, не только тебе. - ASDFS(08.09.2016 15:39)
        
        Не везде. В Донбассе стреляют. - SciFi(08.09.2016 14:05)
        
        Украина - пока что не цеевропа. Не беруть... - ASDFS(08.09.2016 14:09)

О смысле всего сущего