caxapa.ru :: А что, за 10 лет принципы работы С++ стали другие? Понятно, что реализация изменилась, но много вводов 10 летней давности будут и по сей день актуальны.

Evgeny_CD, Архитектор (05.12.2016 22:55, просмотров: 66) ответил Ксения на Так по дате оно вроде бы старье от 2006 года. Отчего вдруг такой энтузиазм?

А что, за 10 лет принципы работы С++ стали другие? Понятно, что реализация изменилась, но много вводов 10 летней давности будут и по сей день актуальны.

Ответить

- А вот хрен его знает. Что есть "принципы работы С++" ? Скрипач(202 знак., 05.12.2016 23:10)
  - "Человек с презентацией" -> на том, похоже, и имеет нехилое бабло, что учит правильно думать на С++. - Evgeny_CD(05.12.2016 23:30, ссылка)
    - Можно было бы нарисовать слайды и проводить курсы, выпускники которых писали бы очень хороший код. Но а) хер кто заплатит ибо "мордой не вышел" б) тот, кто понимает зачем его бизнесу писать хороший код, сам способен такой тренинг проводить :) - Скрипач(06.12.2016 00:05)
      - ц) Страуструп (в интервью) был прав. - fk0(06.12.2016 11:10)
      - У них цены вполне себе не низкие -> - Evgeny_CD(06.12.2016 00:12, ссылка)
        
        Анекдот в тему: Скрипач(644 знак., 06.12.2016 00:15 - 00:28)
        
        Почему разбирательства? Ты НЕ говоришь, что язык или его реализация плохи. Ты говоришь, что вот такая конструкция проста и логична, но по причине внутренеей логики языка она транслируется в такого монстра. Оно тебе надо? - Evgeny_CD(06.12.2016 00:35)
        
        Не то. Это должно быть больше похоже на автокурсы противоаварийного вождения. Выпускнику должно быть абсолютно пофиг что может компилятор, он должен думать только о задаче, стараясь максимально корректно перенести ее условия в код. Скрипач(183 знак., 06.12.2016 00:48 - 00:51)
        
        Электрошокер в клавиатуру :) Как написал лишнюю абстракцию - сразу разряд :) - Evgeny_CD(06.12.2016 00:53)
        
        Когда написал - поздно :) Думаю, кросс 5км, перед началом каждого занятия. А? - Скрипач(06.12.2016 00:54)
        
        Мы же говорим про процесс обучения :) Самое то после анализа кода выдать сигнальчик :) - Evgeny_CD(06.12.2016 00:55)
        
        И? Впрыск эндрофинов "на красивость кода", а потом электрошок? А что с мужскими функциями организма будет? - Скрипач(06.12.2016 00:58)
        
        Ну так разряд должен быть нежный! Можно с обратной связью по ускорению тушки пациента :) Эндорфины сами выработаются - когда запустил сборочный срипт - а тебя не шарахнуло :) - Evgeny_CD(06.12.2016 00:59)
        
        Начальница далá - General(06.12.2016 08:28)
    - Тренеры о "личностному росту" тоже неплохо зарабатывают. И прошедшие их курсы - тоже. Вот только спиваются быстро, почему-то. - Скрипач(05.12.2016 23:44)
      - Потому что интеллектуальный допинг. Подавляющая часть этих "тренеров" несбалансированно меняют установки ~~пациентов~~ учеников. Вот потом организм и добирает баланс - бухлом, бабами и прочими нехорошими вещами. Они учат концентрированно Evgeny_CD(84 знак., 05.12.2016 23:47)
        
        Достигли цели, легли на траву и сдохли. прикольная бизнес-стратегия, однако :) - Скрипач(05.12.2016 23:52)
        
        А что, сенсей даже слово свое сдержал - он обещал, что Вы достигните цели - Вы ее и достигли. "Сдохну ли я потом" - такого вопроса не было. - Evgeny_CD(05.12.2016 23:54)
  - У меня это уже стало убеждением. Причем диалекты ментально несовместимы. Это просто как китай и китайский язык - письменность стандартизована, а вот произношение - куча малосовместимых диалектов. - Evgeny_CD(05.12.2016 23:27)
    - ...причем иероглиф "меч" можно написать шестью разными способами. Скрипач(109 знак., 05.12.2016 23:32)
  - Был бы для C++ компилятор хороший, а приемы использования и не требуется стандартизовать. А где они, хорошие компиляторы? Раз, два и обчелся. - Ксения(05.12.2016 23:14)
    - Кому как. Мне - уже требуется. Как только горизонт планирования отодвигается дальше карьеры одного специалиста, картина мира очень сильно меняется. - Скрипач(05.12.2016 23:21)
      - Любое серьезное внедрение С++, похоже, начинается с тренера по выбранному диалекту языка -> - Evgeny_CD(05.12.2016 23:31, ссылка)
        
        Правильно думать на C++ я уже умею :), тем не менее, ощущаю дефицит компиляторов, а не тренингов. Скажем, давно ищу C++ для x64, но и выбор скудный, и код дают жутко неэффективный. А казалось бы даже не embedded, а mainstream. - Ксения(05.12.2016 23:38)
        
        Странно все это. Intel и GCC дают кривой код для X86-64 (если сорцы без чудес)? Честно говоря, не верится. - Evgeny_CD(05.12.2016 23:42)
        
        Он не кривой, а вполне рабочий, но можно было бы вдвое короче написать. Судя по тому, что приводил fk0, GCC неплох, но этот выбор больше для линкусоидов подходит, а мне бы хотелось исконно писишное. Не могу даже хваленый компилятор от Intel'а Ксения(72 знак., 05.12.2016 23:48)
        
        Либо вы запутались в ключах оптимизации, либо тот код, на который вы "не хотите смотреть" на реальной машине исполняется быстрее, чем тот, на который вы смотреть хотите. Я надеюсь речь не идёт о том, что-бы экономить пару байт на PC ? - =AlexD=(06.12.2016 08:37)
        
        С учетом качества работы и доступности виртуальных машин не вижу проблему в Linux варианте - Evgeny_CD(05.12.2016 23:52)
        
        А Mingw-w64 Вас не спасут? -> - Evgeny_CD(05.12.2016 23:52, ссылка)
        
        Знаете Евгений, тот район города, в котором я вырос, претендует на некую индивидуальность. Даже на маленькую собственную философию. Скрипач(119 знак., 05.12.2016 23:35)
        
        Это хорошо, но стоит послать разведчика - чтобы он узнал, что там, за углом? Так вот, сенсей - и есть тот разведчик. Который был там, куда мы толпой хотим дойти. - Evgeny_CD(05.12.2016 23:43)
        
        Если о сенсеях, то мне больше импонирует Кадочников. Он все приемы объясняет через "принцип рычага" и рисует вектора сил. А там - хоть на бейсике, по его словам. - Скрипач(05.12.2016 23:46)
        
        Он ->? - Evgeny_CD(05.12.2016 23:50, ссылка)
        
        Да. Вполне здравый дядька. Только он постоянно забывает объяснить что его система - армейская, для спорта высших достижений (а равно и для медитативного развития личности) не пригодная :) - Скрипач(05.12.2016 23:55)

Средства и методы разработки