caxapa.ru :: Зачем вообще в этот диапазон лезут?

Ксения (25.12.2016 02:15, просмотров: 128) ответил Крок на Соотечественники осваивают компоненты гигагерцевого диапазона

Зачем вообще в этот диапазон лезут? Ведь с ростом частоты увеличивается энергия, приходящаяся на квант, а потому должно увеличиваться и поглощение такого излучения средой, в том числе и атмосферой. Не говоря уж о росте знергозатратности их генерации. Да и для радиосвязи подходят плохо - разве что только в условиях прямой видимости. А частоту все наращивают и наращивают, и все-то им джиттер велик. :)

Ответить

- Одна из основных областей применения Ka-диапазона (11.3 до 7.5 мм) это спутниковая связь. В связи с тем, что в традиционных диапазонах (S-, L-, C-, X- и Ku-) для этих целей уже не осталось места, в настоящее время всё больше и больше используются Codavr(410 знак., 27.12.2016 01:37)
- Радиолокация и как следствие повышение разрешающей способности. Обратите внимание на мощность изделия на картинке. Оно может пренебречь потерями на распространение в воздухе. - Крок(25.12.2016 17:48)
  - Кстати это сверхактуально для беспилотных автомобилей - basilmak(26.12.2016 18:03)
    - За автомобили не скажу, но на одноразовых летательных аппаратах я такое видел. Правда мощность была поменьше, чем на картинке. - Крок(26.12.2016 22:04)
      - так у беспилотных авто проблема - лидар или чо там на лазерах "глазелка-сканер" очень дорогая, ищут подешевле. Блин, представил - гонит мотоцикл по Москве а на нем байкер в электронную игрушку двумя руками играет) - basilmak(26.12.2016 22:33)
  - А что настолько мелкое требуется разрешать? - Ксения(25.12.2016 18:26)
    - В топливных резервуарах на 1000 кубов желательно миллиметры знать. Там каждый миллиметр 80 литров. - Codavr(26.12.2016 14:53)
      - Там достаточно просто можно иметь разрешающую в микроны, на обычных 9-10ГГц, следя за набегом фазы ПЧ. - -mse-(27.12.2016 12:15, )
        
        Я всегда не понимал наших менеджеров. Их жадность превышает их понимание. Этот резервуар гуляет от всего, от заполнения, температуры, облаков на небе и времени суток. Знать уровень с такой точностью это все равно, что знать температуру на Плутоне. Codavr(103 знак., 28.12.2016 00:32)
        
        Ессно, гуляет. Так и калибровку проводят от температуры, загрузки, давления... Собсно, манагерам, думаю, оно нах не упёрлось. Это производители железа за микронаме гонятся. А попробуй на тендере победить жылезяку с микронной точностью, если у тебя mse homjak(101 знак., 28.12.2016 10:37)
        
        Ну к примеру несанкционированный слив на графике при "чрезмерной" точности можно заметить или людей запугать что можно заметить) ну и дисер по приливам отливам в океане нацарапать - basilmak(28.12.2016 10:46)
        
        О, привет, Серега - куда пропал? С наступающим! - MBedder(27.12.2016 12:37 - 12:41)
        
        Да, блин, захожу, только пароль лень набирать. С наступающим всех! - mse homjak(28.12.2016 10:33)
        
        Ну и память у тебя! - Крок(27.12.2016 12:40)
    - Закащщику никогда не бывает "слишком хорошо". Например отличить единичную ракету, летящую на тебя от стаи. Опять же, снижаются размеры фокусирующих систем - угол раскрытия главного лепестка обратно пропорционален отношению размеров антенны к длине Крок(81 знак., 25.12.2016 19:19)
      - точно - размеры антенн критичны для еропланов и ракет, и забраться по частоте где противник не слышит - то что нужно. Вот при СССР рассказывали что у американов есть спецсвязь на XX ГГц - у нас в ту пору там и принимать нечем было, да и там очень basilmak(250 знак., 25.12.2016 19:31 - 26.12.2016 12:03)
        
        Странно.. У меня однокашник во Фрязино распределился. Так он рассказывал, что в середине 80-х они на Истоке выпускали радиорелейные станции на 300 ГГЦ. Хаос(50 знак., 25.12.2016 20:03, )
        
        у меня волосы встали дыбом - все 300 штук - от цифры 300 ГГЦ)))))) Уточни тип той радиорелейки плиз - вместе вики почитаем - поумнеем)))))))))))) Я понял - когда вы распивали он просто сказал что "миллиметрового диапазона" - а это не значит что 1 basilmak(41 знак., 26.12.2016 01:58 - 12:01)
      - Известное дело, что разрешение имеет порядок длины волны. При 10 ГГц длина волны уже 3 см. Куда еще дальше, мух ловить? :) Тогда как в ссылке сказано "усилитель мощности 8-мм диапазона длин волн". А нафиг нужно 8 мм? Тем более что 8 мм это 375 Ксения(128 знак., 25.12.2016 20:02)
        
        Антенна диаметром 1 метр будет иметь главный лепесток шириной около градуса. Посчитайте его ширину в ста километрах от локатора. - Крок(25.12.2016 21:28)
        
        Странно, что там вообще антенна. Я-то думала, что при столь высоких частотах не антенна, а труба-волновод наружу торчит. :) - Ксения(25.12.2016 21:31)
        
        рупорная антенна называется. Классную лабу помню - если в рупор всунуть диэлектрик то луч или уже или шире станет. На лабе нужно было с и без "линзы" замерить, нам было лень - взяли лабу у девушек которые прошлый раз делали. Те честно нам сказали basilmak(543 знак., 26.12.2016 01:51)
        
        антенна - собирательный термин. Сейчас там тысячи излучателей-приёмников, собранных в кучу, известную в народе как фазированная антенная решётка (ФАР). Регулируя фазу каждого, управляют направлением излучения (приёма). - Крок(25.12.2016 22:22)
        
        нас учили что ФАР - чисто приёмная, АФАР (активная ФАР) может и излучать - basilmak(26.12.2016 12:40)
        
        Неправильно вас учили.. Ну или ты как всегда все напутал.. :) Хаос(488 знак., 26.12.2016 12:53, )
        
        активная -- каждый элемент излучает с определенной фазой, пассивная -- каждыйэлемент переизлучает повернутый на определенную фазу сигнал основного излучателя. - blackprapor(26.12.2016 15:07)
        
        сиротинушка, займись уж чем-нибудь реально работающим. "Активный-пассивный" - это на другой поляне. Даже 30 лет назад (у нас) для каждого излучателя и приёмника был свой усилитель. И никому в голову не приходило делать на этом акцент - Крок(26.12.2016 13:43)
        
        не - он прав - старинные ФАР были "пассивные" - тогда просто не могли в ячейках всё сделать, но я про них уже забыл - basilmak(26.12.2016 14:06)
        
        Да может кто-то и умел делать такие делители мощности, но я их уже не застал. Поэтому указывать "активная" это было всё равно, что писать "на транзисторах" или "рассчитано на ЭВМ". - Крок(26.12.2016 14:31)
        
        А как простейшие случаи - рядком волноводы лежат а в них через равные интервалы неравные отверстия - качанием частоты передатчика качают луч, даж в 2х плоскостях - basilmak(26.12.2016 18:00)
        
        Не знаю. Мы работали по-честному - формировали каждому свой синус (ну почти синус) - Крок(26.12.2016 22:06)
        
        Обычный направленный ответвитель на 3 дБ умеет делить мощность ровно пополам. Чтоб ты знал.. :) Хаос(163 знак., 26.12.2016 14:35, )
        
        ровно пополам? а комиссионные?))))))))) - basilmak(26.12.2016 17:16)
        
        Ступай уже. Я свидетелям Википедии не подаю. - Крок(26.12.2016 15:26)
        
        А ты в самом деле идиот, или просто прикидываешься? :) Хаос(65 знак., 26.12.2016 15:32, )
        
        Дурачок. Привокзальные нищие - одни из самых богатых людей в городе. - Крок(26.12.2016 15:36)
        
        Тебе, дебилу, вероятно, виднее. :) Я же предпочитаю общение с более приличной публикой.. :) - Хаос(26.12.2016 15:40, )
        
        Наверное поэтому норовишь прокомментировать каждый мой текст? - Крок(26.12.2016 15:51)
        
        А кто влез первым в мой пост со своим идиотским комментарием? => Хаос(63 знак., 26.12.2016 16:05, )
        
        Обля. Некрасиво получилось. Я принял ту реплику на свой счёт. Особенности восприятия с планшета. - Крок(27.12.2016 10:56)
        
        Отвали, крокодил недоделанный.. )) - Хаос(26.12.2016 13:50, )
        
        точно! АФАР - если каждая ячейка содержит передатчик. Но я б на твоем месте не отвлекался- искал инфу про радиорелейку на 300 ГГц 80х годов - я уже обещал ее ЦРУ продать, не подводи меня) - basilmak(26.12.2016 13:13)
        
        Ссылка: Хаос(403 знак., 26.12.2016 12:53, )
        
        на радиорелейку?))) - basilmak(26.12.2016 13:14)
        
        Ссылка на Википедию. Изучай, может, поумнеешь.. :) - Хаос(26.12.2016 13:52, )
        
        сударь, Ваш рейтинг после заявы что Вы цените тока цифры а потом заявы про радиорелейку 80х годов на 300ГГц пробил плинтус) - basilmak(26.12.2016 14:10)
        
        Сегодня перечитывал википедию. Много думал ... :) - scorpion(26.12.2016 17:55)
        
        Вопрос чисто в фазовращателях, как я понимаю. Двунаправленные-ли они и могут-ли прокачать достаточную мощность при передаче. Либо - ставить коммутатор Tx/Rx на каждый элемент и два набора фазовращателей. Или нет? - Точка опоры(26.12.2016 12:52)
        
        не - в АФАР каждая ячейка готовый приемо-передатчик, дальше к примеру вообще может цифровой интерфейс быть, для надежности в частности это гораздо лучше - масса отказов может почти не влиять - basilmak(26.12.2016 13:30)
        
        Порядком не ошиблись? Может, все же 37,5 ГГц? - Хаос(25.12.2016 20:05, )
        
        Да, ошиблась :). Но мой вопрос ваше замечание не отменяет, 8 мм слишком малО по сравнению с размером самолета. - Ксения(25.12.2016 20:16)
        
        Длину волны нужно сравнивать не с размером самолета, а с размером антенны, излучающей эту волну. Хаос(410 знак., 25.12.2016 20:57, )
        
        А я-то думала, что антенна стоит на земле... - Ксения(25.12.2016 21:27)
        
        Половина из них да, стоит на земле. - Крок(25.12.2016 21:29)
        
        "Мир на Земле". Звездец. Стругацкие. Суть - хреновья изобрели систему "мух", _basile(205 знак., 25.12.2016 20:55, )
        
        Тему беспилотников ниче не напоминает ? Их же, то же можно сделать не очень большими, и сетецентричными. - _basile(25.12.2016 21:05, )
    - Может, беспилотники в размере мух появились. - _basile(25.12.2016 19:10, )
    - Достоверно определить тип ЛА - это надо всегда. Наличие провешенного под крылом оружия - очень желательно. - Evgeny_CD(25.12.2016 18:28)
      - Жень, я в шоке. Что эта ерунда может у себя нести под крылом - всем давно известно. Ну, мы что, тут будем обсуждать... Пока противник не облучил, и не пульнул - он никто. Я, в детском саду нахожусь. _basile(271 знак., 25.12.2016 19:02, )
- Чёт тут не так :) Барбос(274 знак., 25.12.2016 13:51)
  - Но, общая тенденция. В оптике - чем больше длина волны, тем лучше она огибает препятствия, да, и в радиодиапазоне то же. Дифракция, едрен-матрен. Почему Уф довольно быстро гасится атмосферой ? Иначе бы, мы все тут давно поджарились. Крайний _basile(238 знак., 25.12.2016 18:23, )
    - Тут речь шла о поглощении фотонов средой. Барбос(362 знак., 25.12.2016 19:43)
      - Понятие "дискретно" в квантовой механике весьма условно. Хаос(833 знак., 25.12.2016 20:36, )
    - Подозрение только на одно. Уничтожить противника, наведя на него... в неожиданном диапазоне, где у него него нет средств РЭБ. - _basile(25.12.2016 18:32, )
- Радиорелейная связь: USSR(707 знак., 25.12.2016 05:41, )
  - Порнуху в HD качестве качать. - _basile(25.12.2016 13:24, )

Схемы, платы, компоненты