Zikon (29.03.2017 07:20, просмотров: 857) ответил Ксения на А чего не сделают у памяти последовательный интерфейс типа SATA? Поскольку память тормозит присущими ей тактами ожидания, то последовательный канал сильно перегружен не будет. Кроме того, на столь коротких расстояниях было бы вполне допустимо-
- Что-то я не вижу, чтобы ножек от HBM стало меньше. На мой взгляд, это лишь путь увеличения объема и скорости, но принципиальных изменений в интерфейсе связи с процессором не видно. А пока интерфейс тот же самый, неизбежна драчка за память между Ксения(254 знак., 29.03.2017 18:28 - 18:31, ссылка)
- Память должна быть простой и быстрой. В HBM широкие шины и простые протоколы. И коротки линии связи до CPU. Все заточено под многокристальные сборки. Где чипы сидят на одной подложке (мы не видим и не ощущаем 2 канала работы с памятью по 4096 бит Evgeny_CD(152 знак., 29.03.2017 21:53)
- "каждое ядро имело свой прямой канал доступа к памяти" - это был бы конец программизма. Как обеспечить когерентность памяти, если у каждого ядра она своя? Программно пересылать данные между камнями на одном кристалле? - Evgeny_CD(29.03.2017 21:44)
- А зачем каждому ядру интерфейс? В таких процессорах, как правило есть жирный Л3 кэшь. А в него попадание, уже под 99,99% вероятности, учитывая все предсказатели. - mse homjak(29.03.2017 18:56)
- Боюсь, что вы идеализируете кеш, полагая, что он работает мгновенно, тогда как в действительности поиск в нем тоже занимает такты. А в тех случаях, когда идет обработка больших массивов данных (наиболее востребован контекстный поиск в базах Ксения(612 знак., 29.03.2017 19:51, ссылка)
- Латентность кэша Л3 на порядок меньше, чем у памяти. Тем более, что на него завязан механизм прогноза ветвлений, предвыборок и прочего умного. И заполнение Л3 идёт "с зпаасом". Ну а бесполезность кэша ярко высвечивают последние Интели и АМД у mse homjak(150 знак., 29.03.2017 22:40)
- Такой запас - еще одна дополнительная (и чаще бесполезная) нагрузка на шину памяти, которая и так является узким местом во многоядерном варианте. Здесь очень может статься, что этот запас окажется невостребованным, а шину будет нагружать лишними Ксения(460 знак., 29.03.2017 23:36)
- эээ. звучит же бредово. данные полученные в результате каких-либо действий обычно требуются для дальнейших вычислений. и чем их проще (быстрее) впихать в регистры для расчёта, тем лучше. - Mahagam(30.03.2017 11:37)
- Ну мы-то про Л3 говорим. А там ещё и Л1 с Л2 присутствуют. Т.е. никакого "узкого места" нет. По сравнению с системной памятью, ессно. Что касаемо данных, то при работе баз данных, как правило, рабочие индексы известны и идёт упреждающее чтение. С mse homjak(187 знак., 29.03.2017 23:58)
- Такой запас - еще одна дополнительная (и чаще бесполезная) нагрузка на шину памяти, которая и так является узким местом во многоядерном варианте. Здесь очень может статься, что этот запас окажется невостребованным, а шину будет нагружать лишними Ксения(460 знак., 29.03.2017 23:36)
- Латентность кэша Л3 на порядок меньше, чем у памяти. Тем более, что на него завязан механизм прогноза ветвлений, предвыборок и прочего умного. И заполнение Л3 идёт "с зпаасом". Ну а бесполезность кэша ярко высвечивают последние Интели и АМД у mse homjak(150 знак., 29.03.2017 22:40)
- Боюсь, что вы идеализируете кеш, полагая, что он работает мгновенно, тогда как в действительности поиск в нем тоже занимает такты. А в тех случаях, когда идет обработка больших массивов данных (наиболее востребован контекстный поиск в базах Ксения(612 знак., 29.03.2017 19:51, ссылка)
- HBM конечно интересная штука, но вот уже GDDR5X на рынке, обещана GDDR6 ближе к 2018, ожидается её будет использовать НВидиа для её Вольты. А HBM дорого пока, АМД с ней возится, но её время реально настанет года через 2-3, за исключением ANV(93 знак., 29.03.2017 11:16)
- Давай AMD - вперед - Ноут Zen-4C(8T)+Vega(16CU)+HBM2(8G) - ПОЕХАЛИ!!! Все в одной упаковке! А на выходе SATA,USB,PCI-E ! - Zikon(29.03.2017 13:45 - 20:12)
- Вот только Веге с 16CU 8ГБ совершенно ни к чему, 2-3 ГБ за глаза, но поставят наверное 4, типа модно. - ANV(30.03.2017 00:41)
- так это CPU память - тоже! - Zikon(30.03.2017 07:24)
- Нет, HBM это только видеопамять, системная — DDR4 only - ANV(30.03.2017 14:21)
- так это CPU память - тоже! - Zikon(30.03.2017 07:24)
- Vega 10 < 250W - ноут не расплавится? -> - Evgeny_CD(29.03.2017 19:57, ссылка)
- так ведь 16CU указал, а десктоп polaris11(<50Вт) 14CU,а при пониженной частоте + улучшения "Веги" еще меньше - Zikon(29.03.2017 20:05 - 20:14)
- Спасибо, буду знать. Я за видеокартами не смотрю - не работаю с 3D. - Evgeny_CD(29.03.2017 20:42)
- так ведь 16CU указал, а десктоп polaris11(<50Вт) 14CU,а при пониженной частоте + улучшения "Веги" еще меньше - Zikon(29.03.2017 20:05 - 20:14)
- Вот только Веге с 16CU 8ГБ совершенно ни к чему, 2-3 ГБ за глаза, но поставят наверное 4, типа модно. - ANV(30.03.2017 00:41)
- GDDR5 - палиатив, тупая идея передавать широкие данные по половинкам, но с удвоенной частотой. Число ног для связи с памятью при этом действительно сокращается вдвое, но возрастает сложность реализации с обеих сторон (не только со стороны памяти, Ксения(350 знак., 29.03.2017 18:47, ссылка)
- Давай AMD - вперед - Ноут Zen-4C(8T)+Vega(16CU)+HBM2(8G) - ПОЕХАЛИ!!! Все в одной упаковке! А на выходе SATA,USB,PCI-E ! - Zikon(29.03.2017 13:45 - 20:12)
- Что-то я не вижу, чтобы ножек от HBM стало меньше. На мой взгляд, это лишь путь увеличения объема и скорости, но принципиальных изменений в интерфейсе связи с процессором не видно. А пока интерфейс тот же самый, неизбежна драчка за память между Ксения(254 знак., 29.03.2017 18:28 - 18:31, ссылка)