caxapa.ru :: Строго говоря, оковы -- это не собственность, а потребности.

blackprapor (10.04.2017 09:37, просмотров: 262) ответил =AlexD= на Собственность - это оковы. Единственная причина иметь собственность - её неприкосновенность и круглосуточная доступность.

Строго говоря, оковы -- это не собственность, а потребности. Собственность, решающая потребности -- это путь к свободе. При наличии потребности, но отсутствии собственности ты более несвободен и ещё более зависим от других.

Ответить

- Свобода -- это рабство. - fk0(10.04.2017 11:14)
  - "Ложь - это правда" "Мир - это война" ;) - vllv(10.04.2017 11:19)
- Ты не понимаешь о чём я говорю и рассуждаешь о сферической собственности в вакууме. А реальная собственность является обременением в большинстве случаев. =AlexD=(1347 знак., 10.04.2017 10:10)
  - Это ты не понимаешь и строишь из себя первооткрывателя истины. blackprapor(1337 знак., 10.04.2017 10:50)
    - все страховки и налоги можно послать нахер и ездить какое-то время, а в глухой местности - ой всё, когда собеседник опускается в аргументации до метода кошастого, то всё. - =AlexD=(10.04.2017 14:04)
      - Ты всё прекрасно понял, что я имел в виду, просто возразить нечего. - blackprapor(10.04.2017 14:16)
        
        Я с лёгкостью могу привести аргументацию, по которой рэжЫму и/или икорпорацЫям как выгодны собственники, так и нет. В разных комбинациях и взаимоискючаемыми выводами. =AlexD=(233 знак., 10.04.2017 14:24 - 14:28)
      - Ты чо, это ж привычный борец с режЫмом, который его угнетает и лишает собственности, тем самым пытаясь подавить "менталитет и независимое мЫшление". Короче, собственность не трожь! Это слово отключает моск и заставляет нести ахинею, как и ещё SciFi(23 знак., 10.04.2017 14:14, картинка)
    - Тю. Это вопрос развитости инфраструктуры. В рамках какой-нибудь крошечной дании решается на раз. Россия - это совсем другая история, конечно. - SciFi(10.04.2017 10:53 - 11:08)
      - Это вопрос не инфраструктуры прежде всего, а собственности. blackprapor(572 знак., 10.04.2017 10:58)
        
        "Менталитет и независимое мышление" - это на фоне нищего быдла. Если все вокруг приличные люди, то личная жопогрейка не нужна для повышения ЧСВ. Это уже вопрос развитости не инфраструкторы, а общеста. - SciFi(10.04.2017 11:02)
        
        Да да, очереди за новейшим айфоном по всей планетке и предзаказы на Теслу что через два года выпустят как бы намекают на этот самоочевидный факт. - ASDFS(10.04.2017 13:12)
        
        "Tesla Model 3: финансовый лайфхак или оружие новой потребительской реальности?". Целиком дают только по подписке, но... Точка опоры(2416 знак., 13.04.2017 14:02, ссылка)
        
        Ну и много ли предзаказали? В штуках в смысле. Все пять? - LightElf(10.04.2017 14:39)
        
        Какие пять? Я всего лишь сказал что понты не зависят от благосостояния общества. - ASDFS(10.04.2017 15:16)
        
        Еще как зависят. Тесла продала за прошлый год 75 тыс машин. АвтоВАЗ продал больше 300 тыс. Форд - около 7 млн. Но в СМИ много говорят о революции Теслы, которая и 1% рынка не имеет. - LightElf(10.04.2017 18:13)
        
        ВАЗ и Форд ни разу не понты. Сравнивай с понторезками. Ламборжини, мазератти что ли. - ASDFS(10.04.2017 19:16)
        
        Не 1%, а 0.1%. В мире производится 90 млн в год. В Колумбии больше делают (78 тыс), чем Маск. - Codavr(10.04.2017 18:21)
        
        Просто если тупо продолжать покупать то, что делает большинство, однажды Ваш сын или внук, приехав на заправку, услышит от милой девушки, что бензина нет и не будет, следующая поставка примерно через полтора миллиона лет, когда матушка Земля Yurasvs(45 знак., 13.04.2017 14:15)
        
        Просто если тупо продолжать доверять рекламе то, однажды Ваш сын или внук купит в аптеке цианистый калий с сертификатом что это витамин. Codavr(237 знак., 13.04.2017 16:15)
        
        Я несколько дней катался на Ниссане Лифе (даже не на Тесле), и с уверенностью могу утверждать, что все бензиновые авто с объемом движка менее 2х...2.5 литров по сравнению с ним просто черепахи, а по тишине в салоне этот дешевый Лиф сравним с 600м Yurasvs(192 знак., 13.04.2017 18:05)
        
        осталось спросить - а как считаем обход километра? - LordN(13.04.2017 20:44)
        
        Как говориться флаг в руки и ветер под задницу. Через три года эксплуатации расскажешь о впечатлениях. С нетерпением буду ждать... Codavr(187 знак., 13.04.2017 18:35 - 18:41)
        
        Уже немало Лифов наездило более 100тыс. км в течение 5..7лет. Состояние батареи по показаниям бортового компа 92...95% от нового. При этом с машинами не делалось практически ничего из обслуживания, даже колодки там служат намного дольше благодаря Yurasvs(374 знак., 13.04.2017 19:53)
        
        Это все прекрасно. Что там за батареи которые в состоянии принимать заряд при -30С. - Codavr(13.04.2017 21:11)
        
        При -30 они сперва подогреваются 300ваттным ТЭНом, потом (через несколько минут) автоматически врубается заряд. - Yurasvs(13.04.2017 21:41)
        
        И сколько времени нужно эту халабуду при -30 300 ваттным теном греть? Там по 10 см утеплителя со всех сторон штоль? Там же весу под пол тонны, да и плошадь несколько квадратных метров. - Codavr(13.04.2017 21:44 - 21:50)
        
        Греет чуть-чуть, только чтобы начали заряд брать. Все работает автоматом юзер только в розетку втыкает. Батарея Лифа весит менее 200кг. - Yurasvs(13.04.2017 21:51 - 21:53)
        
        Лиф это наш выбор, вечером включил, и к утру она почти готова автоматически включиться на зарядку, зато откапывать из под снега не нужно, добежал до автобуса и на работу, вернулся а она уже стоит заряженая, дожидается. Можно девок в ресторан везти Codavr(6 знак., 13.04.2017 22:07 - 22:09)
        
        Родной. 2000 Джоулей/кг*град. ПРИ ИДЕАЛЬНОЙ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИИ чтобы нагреть 300 ваттами 450 кг на 30 градусов чтобы она начала заряд брать не чуть чуть, а до полного бака нужно 25(ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ) ЧАСОВ!!! Codavr(100 знак., 13.04.2017 21:54 - 22:00)
        
        Я думаю батарея сама разогревается, когда пытается пропустить через себя ток заряда, а 300Вт - это только на разогрев электроники. - =AlexD=(14.04.2017 07:58)
        
        Энергию то она тратит ту которая в ней запасена. Такшта это слабое утешение, что разогревается она за счет хренового КПД. - Codavr(15.04.2017 11:57)
        
        Батарея весит около 200кг во всем гамузом. Имеет гарантию 8лет или 160тыс. км пробега. Как оно там подогревает, я не знаю, но подогрев есть (читал в сервисмануале). Если мороз сильный, зарядка происходит чуть дольше, это все что я могу наблюдать Yurasvs(19 знак., 13.04.2017 22:13, ссылка)
        
        Как это не знаю, а про 300 вт напиздел штоль? - Codavr(13.04.2017 22:16, ссылка)
        
        Мануал читал давно, вроде 300Вт отложилось в памяти. Да не проблема это вообще, после поездки батарея теплая, приехал, сразу воткнул и пошел спать. Утром полный заряд в любую погоду. - Yurasvs(13.04.2017 22:20)
        
        А батарея теплая от пердячьего духа, или от той энергии которую она запасла в процессе зарядки? 300 джоулей каждую секунду пойдет на этот подогрев при -30 а иначе будет остывать. Кстати салон чем обогревать будешь, этим самым духом? Подогрев Codavr(57 знак., 13.04.2017 22:51 - 23:00)
        
        Во время езды там гуляют токи десятки-сотни ампер (до 400А если не ошибаюсь). Батарея греется от своего внутреннего сопротивления. Индикатор температуры батареи есть на приборном щитке,и обычно она на 10..15 градусов теплее окружающего Yurasvs(83 знак., 13.04.2017 23:06)
        
        Бля, иди учица в школу. Особо обрати внимание на закон сохранения энергии. И перепроверь в Благовещенске. Широта Киева кстати. Правда 6 месяцев в году там -20..-30, а месячишко +40, что тоже для батареек не в кайф. - Codavr(13.04.2017 23:07 - 23:17)
        
        А ну ладно, когда еще чего интересного узнаешь расскажи. А пока что я уже всласть повеселился. Желаю приятной покупки. Если она будет греть сама себя, а судя по фоткам там сантиметра 2 теплоизоляция и площадь порядка 5 кв метров, то за сутки Codavr(298 знак., 13.04.2017 22:24 - 22:41)
        
        Зима не предназначена для электромобилей на литиевых батарейках. - 3m(13.04.2017 23:05)
        
        Литиевые батарейки бывают разные. Например литийжелезофосфатные гарантируют падение емкости всего 15% при -40градусах. Хотя и имеют несколько худшие массогабаритные показатели. Поверьте, там не такие батарейки, которые продаются для мобилок в Yurasvs(181 знак., 13.04.2017 23:13)
        
        А гарантируют чем? Производитель яйца под трамвай положит, если больше 15% потеряет? - Codavr(13.04.2017 23:21)
        
        Гарантируют даташитом. - Yurasvs(13.04.2017 23:43)
        
        Можно взглянуть? Мне попалось только до -30 и то только разряд. - Codavr(13.04.2017 23:55)
        
        Я уже битых два часа Yurasvs это доказываю. - Codavr(13.04.2017 23:06)
        
        Если Юра изволит не врать, у него конкретные цифры. Он может что-то умалчивать или приукрашивать, конечно, как очевидный фанат. А ты чего? У тебя тупо ненависть к мистеру Маску и больше ничего. Стыдно, товарищ! - SciFi(13.04.2017 23:09)
        
        Да почему же тупо к Маску? У меня тупо к тем кто ведется на его тупой развод. 99.9% этих фанатов не в состоянии даже лейбл с капота купить, а 80% рассекают на велике который им папка купил. - Codavr(13.04.2017 23:13)
        
        А тебе не один ли хрен? Почему, кстати? Может, таблеточки какие-нибудь попить? - SciFi(13.04.2017 23:16)
        
        Ты так заботишься о моем здоровье. Не тужься, наследство все равно не отпишу. - Codavr(13.04.2017 23:19)
        
        Сколько из них в Екатеринбурге столько наездило? Сколько из них там наездило в режиме круглогодичной эксплуатации? - Codavr(13.04.2017 21:08 - 21:10)
        
        Я готов доработать бортовой комп, чтобы он показывал 146%. Недорого, всего 100500 вечнозелёных. - SciFi(13.04.2017 20:22)
        
        Проглючило, второе сообщение удалил. - Yurasvs(13.04.2017 20:34 - 20:37)
        
        Реальный пробег на одной зарядке снизился процентов на 10 за это время. Данные достоверны, машины эксплуатируются в Киеве. - Yurasvs(13.04.2017 20:35)
        
        В Малибу или Гонконге я рассмотрел бы вопрос приобретения электромобиля, но проживая в Ярославле я воздержусь до тех пор пока не увижу, что они толпами носятся по всей губернии пятый год в любую погоду. А жители восточной Сибири только пальцем у Codavr(51 знак., 13.04.2017 21:18 - 21:26)
        
        Вот Вам Тесла в России, за бортом -31. Проблем никаких в отличие от многих дизельных и бензиновых машин. Да, ощутимо уменьшается пробег на одной зарядке, ну и фиг с ним, его все равно хватает для повседневной жизни. - Yurasvs(13.04.2017 22:05, ссылка)
        
        Это нещитово - машинка явно из теплого гаража. Они бы сутки ее подержали на улице и потом катались, как это обычно и бывает. - ASDFS(13.04.2017 22:56)
        
        У Теслы очень продвинутая система поддержания температуры батареи. В самой батарее проложены каналы с тосолом, подключенные к теплообменнику кондиционера. Система может как греть батарею зимой, так и охлаждать летом при больших нагрузках (ток Yurasvs(291 знак., 13.04.2017 23:22)
        
        Без розетки энергия откуда, Зин? Вот у меня рядом с домом нет ни одной розетки, а тянуть провод с 7 этажа как-то непривычно. - Codavr(13.04.2017 23:25)
        
        Владельцы Тесл обычно живут в собственных особняках, часто с теплыми гаражами. Им неведома проблема 7го этажа. Розетки у нас организовывают кто как может, иногда из каптерки сторожа на платной стоянке, иногда на столбе, в дворе, на работе... В 10 Yurasvs(480 знак., 14.04.2017 00:01, картинка)
        
        А почему их как-то ебет цена бензина, особенно с учетом цены Теслы? - Codavr(14.04.2017 00:03 - 00:07)
        
        Это у них спрашивай. Теслу берут не столько из-за экономии. Она едет как Порше911, но при этом почти бесшумно. Это многого стоит. Вдобавок зловредный Маск туда столько напихал всяких штучек,что далеко не в каждом Бентли их встретишь. - Yurasvs(14.04.2017 00:14)
        
        Ну в таком ракурсе я перспективы электромобилей не рассматривал, это из области НЁХ. - Codavr(14.04.2017 00:18, картинка)
        
        Ты неандерталец. Тебе полагается не тесла, а каменный топор :-) - SciFi(13.04.2017 23:31)
        
        Дык, я им и пользуюсь. Вполне эффективный и доступный инструмент в отличии от теслы. Как только уберут бензиновые заправки и везде навтыкают розеток, немедля сдам в утиль и куплю Теслу. Впрочем нет, пусть Маск соснет, куплю Лифа который Yurasvs Codavr(117 знак., 13.04.2017 23:34 - 23:39)
        
        Я такое еще в 60-х видел - Codavr(13.04.2017 22:15, картинка)
        
        Я тебя умоляю. Множество "автолюбителей" прячут тачку на зиму. Вот им и надо впарить теслу! Ну, вместо жигулей. Напрашивается программ трейд-ин "теслу за шестёрку!" - SciFi(13.04.2017 21:22)
        
        Но аккум они на зиму домой несут. А с теслы он всю лоджию займет. Опять же лоджии не у всех потенциальных покупателей с отоплением :) - Codavr(13.04.2017 21:23)
        
        Бомба в лоджии? ;) - Гудвин(13.04.2017 21:31)
        
        Дык, 3 тесла 200 килобаксов. В ярике можно под аккум отдельную квартиру прикупить пожертвовав парой опций :) - Codavr(13.04.2017 21:38)
        
        Бомба в квартире?! - Гудвин(13.04.2017 21:39)
        
        В отдельной. Где это видано чтобу владельцу Теслы было не насрать на других :) - Codavr(13.04.2017 21:40)
        
        Х... там, подумаешь 400 - 450 кг. переносить :) - AU08(13.04.2017 21:45)
        
        Зато какая экономия бензина. Пару раз в год можно и попотеть :))) - Codavr(13.04.2017 21:47)
        
        "Реальный пробег" - это когда останавливаешься и ищешь, как организовать буксир? Вот я не знаю реальный пробег авто, на которых ездил, ибо заправляю заблаговременно :-) - SciFi(13.04.2017 21:10)
        
        Это когда на приборной панели загорается черепашка и после этого авто может проехать еще 4...5 км в спокойном темпе. Один раз зимой хозяин авто не рассчитал и не доехал 1км до нашего офиса. Я его дотянул обычным авто... На самом деле страхи Yurasvs(139 знак., 13.04.2017 21:48)
        
        Наброшу.. Хаос(76 знак., 13.04.2017 21:57, )
        
        Дык отопительный сезон кончился. Промышленность не работает почти, потребление резко снизилось. Пока электричество в розетках есть и пропадать никуда не собирается. - Yurasvs(13.04.2017 22:30)
        
        Ну я бы не был столь категоричен. Маск изрядно преуспел в создании новой волны популяризации космоса. И из этой волны чего нибудь да вылезет полезного в нынешнем подростковом поколении. - ASDFS(13.04.2017 16:20)
        
        Развитие космоса будет идти своим чередом что с Маском, что без него. А вот ресурсов он херакнул на это дело немеряно. Но этого мало, сейчас всякая чиновничья жопоголовая срань кинется вдогонку и будет указывать тем у кого голова на плечах, что Codavr(87 знак., 13.04.2017 16:25)
        
        Да-дад! Было в новостях, что наши пильщики заинтересовались Хуйпер-лупой (Hyper loop). Как-же, "святой Э~~лой~~лон" советует - надо брать! - Точка опоры(13.04.2017 17:33)
        
        Дались тебе эти ресурсы. Они не твои. Не считай деньги в чужом кармане, это некрасиво. - SciFi(13.04.2017 16:28)
        
        Глупенький, ресурсы это достояние планеты Земля. Пидары которые разбазаривают эти ресурсы наносят вред не только мне, и не только Человечеству, но и всей планете. Но бараны под ресурсами только бабло понимают, патамушта бараны. А то что некрасиво Codavr(113 знак., 13.04.2017 16:31 - 16:34)
        
        десять тыщ тонн керосина - это весь невосполнимый ресурс что разбазарил маск на свои космоигрушки. Шереметьево смотрит на Маска как на лоха. - ASDFS(13.04.2017 16:53)
        
        Подожди, а как же трудозатраты трудолюбивых пиндосов? Кодавр считает, что лучше бы они выплняли его распоряжения во благо Человечества и планеты. - SciFi(13.04.2017 16:54)
        
        Было бы несравненно лучше. А твой дешевый стеб от глупости. По крайней мере я бы воздержался от поддержки разных пидаров по всей планете. Уже немалый плюс. - Codavr(13.04.2017 17:31)
        
        Склоняюсь перед твоей мудростью, о всезнающий благодетель Человечества и всея планеты Земля. - SciFi(13.04.2017 17:34)
        
        Лучше бы свою глупость умерил. - Codavr(13.04.2017 17:36)
        
        Да не обижайся ты так, я ж любя :-) - SciFi(13.04.2017 17:38)
        
        Да ведь и я тоже любя :) Codavr(39 знак., 13.04.2017 17:41)
        
        Глупенький, ты можешь трындеть в тырнетах сколько хочешь, но от этого ничего не изменится. Кстати, лучше отдай мне все свои деньги, этим ресурсом я распоряжусь эффективнее, а ты только нанесёшь вред Человечеству и планете. - SciFi(13.04.2017 16:41)
        
        Изменится. Уже проверено. - Codavr(13.04.2017 17:29)

О смысле всего сущего