mut (09.08.2017 13:51, просмотров: 23843) Evgeny_CD-
- 16C84 моя первая любофь, эх... - Молодой коллега(10.08.2017 23:41)
- Про MSP430 забыли. Ему не провезло с топом-25 из-за того, что архитектура у него смахивает на PDP-11, которая микрочипом не была. Вот и получилось, что MSP430 "забанили" за неоригинальность, тогда как многие другие чипы (особенно транзисторы) тоже Ксения(229 знак., 10.08.2017 22:28)
- была такая контора Xemics (где-то в Швейцарских Альпах обитали на границе с Францией), дык в далеком примерно 1999 году где-то в Египте они (по их лицензии - ХЗ) выпускали т.н. DSP для слуховых аппаратов с номинальным рабочим напряжением от 0.9 В Vit(440 знак., 10.08.2017 22:55, ссылка, ссылка)
- у меня от них есть GPS приемник - Alex68(10.08.2017 23:09)
- была такая контора Xemics (где-то в Швейцарских Альпах обитали на границе с Францией), дык в далеком примерно 1999 году где-то в Египте они (по их лицензии - ХЗ) выпускали т.н. DSP для слуховых аппаратов с номинальным рабочим напряжением от 0.9 В Vit(440 знак., 10.08.2017 22:55, ссылка, ссылка)
- потрясением в начале 90-х было появление первых микроконтроллеров с количеством ног меньше 40. И именно Zilog со своим 18-выводным микроконтроллером был первым. Q2/1990 - читаю на старой брошюрке от Zilog про МК Z8E0808PSC Лагунов(10.08.2017 06:43 - 07:47)
- Господа безродные космополиты, а КТ315 или МП39 вашу жизнь не менял? - Крок(09.08.2017 21:12)
- МП39 - это новьё :) П13, П401, диод Д2, конденсатор КПК-2, касюль ДЭМ-4М - вот наше всё :) - OldCrock(11.08.2017 09:10,
)
- *капсюль - OldCrock(11.08.2017 09:11, )
- *капсюль - OldCrock(11.08.2017 09:11,
- МП39Б, малошумящий, как жешь, паял на нем предусилитель для вертушки. - Alex68(10.08.2017 01:51)
- МП39 = бракованный МП26 - ucMike(10.08.2017 14:02)
- КТ315В/Г, КТ361Е, МП40А, МП39Б, МП42Б, П416, КУ202Н :)) КТ805Б (КТ818Г/819Г - это вообще был практически недоступный "космос" :)) - Adept(09.08.2017 21:48)
- пара КТ816/817 была актуальнее 818/819. И упустили П202 - ASDFS(10.08.2017 11:16)
- А п4бэ красивее ;) - Гудвин(10.08.2017 12:02, картинка)
- П10 - General(10.08.2017 11:21, картинка)
- тогда уж П210 - ASDFS(10.08.2017 11:51)
- П210 шикрный транзюк: Германий, 10А. Делал на нём 5V/5A LDO с входным 6 вольт :)) особенно впечаляли Adept(174 знак., 11.08.2017 05:13 - 05:15)
- П208 - General(10.08.2017 13:16, картинка)
- Его кто то пользовал в реале? П210 было залейся на каждом углу. А этих 207/208 не помню. - ASDFS(10.08.2017 13:19)
- тогда уж П210 - ASDFS(10.08.2017 11:51)
- пара КТ816/817 была актуальнее 818/819. И упустили П202 - ASDFS(10.08.2017 11:16)
- МП39 - это новьё :) П13, П401, диод Д2, конденсатор КПК-2, касюль ДЭМ-4М - вот наше всё :) - OldCrock(11.08.2017 09:10,
- Я знаю только один Микрочип, потрясший мир, где они 25 взяли? :-) - Крок(09.08.2017 15:23)
- когда Микрочип потрясал весь мир у меня в в руках уже был Z8E0812PEC. Вот это была вещь! 18 выводов, 2К ПЗУ, 128 ОЗУ, 12 МГЦ. - Лагунов(09.08.2017 18:31)
- Я только на Синклере успел поиграть. ПИК привлёк именно простотой вхождения. - Крок(09.08.2017 18:44)
- и опять, при чем тут Синклер (Z80)? Я про микроконтроллеры серии Z8. А там проблем вхождения никаких. Гамма в Питере с 1994 года (или даже раньше) продавала внутрисхемный эмулятор/программатор (всё в одном)за 1,5 млн (неденомированных) рублей. Лагунов(58 знак., 10.08.2017 06:27)
- Автомобиль Жигули - 5 тогда стоил шесть миллионов - Крок(10.08.2017 08:40)
- ведущий инженер на Новосибирском телеграфе - 2 млн/мес - Лагунов(10.08.2017 09:53)
- Вот откуда Ваш восторг гайдарономикой. - Крок(10.08.2017 10:31)
- ведущий инженер на Новосибирском телеграфе - 2 млн/мес - Лагунов(10.08.2017 09:53)
- Автомобиль Жигули - 5 тогда стоил шесть миллионов - Крок(10.08.2017 08:40)
- и опять, при чем тут Синклер (Z80)? Я про микроконтроллеры серии Z8. А там проблем вхождения никаких. Гамма в Питере с 1994 года (или даже раньше) продавала внутрисхемный эмулятор/программатор (всё в одном)за 1,5 млн (неденомированных) рублей. Лагунов(58 знак., 10.08.2017 06:27)
- Я только на Синклере успел поиграть. ПИК привлёк именно простотой вхождения. - Крок(09.08.2017 18:44)
- Мнений пока явно недостаточно, где Ксения и MBedder? Мне в этом списке понравился полусерьёзный стиль изложения :) - mut(09.08.2017 15:35 - 15:42)
- Мне противен таймер NE555, т.к. я не понимаю, как он работает :). Точнее говоря, когда-то я с ним разобралась, но очень скоро забыла. Несправедливо, что PIC'и упомянули, а 51-ю архитектуру забыли (сейчас не помню родоначальника этой архитектуры). Ксения(56 знак., 09.08.2017 18:00)
- +1 , а где настоящие хиты?? - Adept(09.08.2017 19:00, ссылка)
- Как в музыке, есть истинные шедевры, а есть попса. Попса более популярна. Так и здесь тоже есть шедевры и ширпотреб. 7805 - это ширпотреб, как ... кенотрон 5Ц4С :). А вот Z80 - безусловно шедевр, хотя дела с ним я никогда не имела. - Ксения(09.08.2017 19:54)
- Да, Z80 очень приятный в общении проц. (программировать на ассемблере - одно удовольствие). Действительно шедевр, как и простые и непритязательные LM324, OP-07 На которых не менее приятно строить схемки, чем копаться в архитектуре процессоров. Adept(2088 знак., 09.08.2017 20:26 - 20:51)
- Нет уж, ассемблер Z80 я изучать не стану :) - не те времена. Сейчас ассемблер ARM изучать надо. - Ксения(09.08.2017 22:55)
- Z80 это так, - для души :)), хотя вот для души я, к примеру, оптимизирую свои старенькие наработки для AVR на асемблере (шлифую библиотечки, драйвера, самописную ОСь и т.п. :)) Ей богу - было бы ещё время, и с Z80 ковырялся бы :)) - Adept(10.08.2017 01:22)
- А более современные от Zilog не пытались использовать? Не знаете ли, насколько у них велика приемственность с Z80? - Ксения(10.08.2017 02:13)
- не, как-то отошёл от них, как появился AT90S1200 :) (до этого пытался применять в качестве контроллера, с переменным успехом, а попробовать ZILOGовские контроллеры не успел. Как раз подвернулся AVR) - Adept(10.08.2017 02:34)
- AVR появился когда я вовсю уже всё строгал на Z8. - Лагунов(11.08.2017 13:27)
- Это ж когда было-то? :) А нынче вот AVR'ки вымирают. Как же вы теперь жить будете? На ARM'мы собираетесь переходить? - Ксения(10.08.2017 03:12)
- не, как-то отошёл от них, как появился AT90S1200 :) (до этого пытался применять в качестве контроллера, с переменным успехом, а попробовать ZILOGовские контроллеры не успел. Как раз подвернулся AVR) - Adept(10.08.2017 02:34)
- на Z80 много писал, точнее на спекки писал, благо был бумажный мануал с полным исходником. - Alex68(10.08.2017 01:52)
- А более современные от Zilog не пытались использовать? Не знаете ли, насколько у них велика приемственность с Z80? - Ксения(10.08.2017 02:13)
- Нафига? 8080/Z80 и DEC приходилось, 8086 слегка... Потом появились PL/M, VB, ЦЭ и Паскаль c Дельфями, ассемблеры отмерли ;) - Гудвин(09.08.2017 23:58)
- Поскольку у некоторых ARM есть DSP-инструкции (а чем дальше, тем больше), то лица, их использующие, по-видимому, сильно заинтересованы в скорости исполнения своего кода, раз уж для них важно, совмещено умножение со сложением или нет. А отсюда Ксения(629 знак., 10.08.2017 00:31)
- и как? сей
мазохизмгероизм оправдан ?? Есть ли выйгрыш по скорости счёта?? А то бытует мнение, что на современных архитектурах компилятор делает всё гораздо оптимальнее обычного программиста (нисколько не сомневаюсь, что на ассемблере Adept(312 знак., 10.08.2017 01:17 - 01:20)- Оцените сами: Ксения(779 знак., 10.08.2017 01:53 - 02:02)
- Ещё есть же ключи компиляции, которые указывают какое расширение использовать. - =AlexD=(10.08.2017 08:03)
- Нет таких ключей, т.к. использование упакованной арифметики (когда в длинные SIMD-регистры загружаются сразу несколько аргументов) нетривиально. Скажем, у AVX длина такого регистра 256 бит и в него влезают сразу 8 float'ов, что позволяет Ксения(1176 знак., 10.08.2017 09:07)
- Hello. And Bye. - BernardKag(10.08.2017 13:24,
)
- Hello. And Bye. - BernardKag(10.08.2017 13:24,
- Нет таких ключей, т.к. использование упакованной арифметики (когда в длинные SIMD-регистры загружаются сразу несколько аргументов) нетривиально. Скажем, у AVX длина такого регистра 256 бит и в него влезают сразу 8 float'ов, что позволяет Ксения(1176 знак., 10.08.2017 09:07)
- да, круто. Однако, задача достаточно проста (если не сказать "примитивна"). Насколько реально будет выйгрыш на более сложных алгоритмах? Adept(261 знак., 10.08.2017 02:40)
- Из примитивов складываются более сложные конструкции, работающие с предельно достижимой скоростью. Например, разные виды оконной фильтрации (когда происходит сдвиг окна вправо, шаг за шагом используя примитив блочного умножения с накоплением), в Ксения(1344 знак., 10.08.2017 09:52 - 10:07)
- снимаю шляпу!! как говорится "есть женщины в русских селеньях ..." - Adept(10.08.2017 11:05)
- Поправка. Сегодня эта женщина в селеньи, которые прогрессивная мировая общественность не считает русским :-) - Крок(10.08.2017 11:20)
- Некоторые считают, что Земля плоская и лежит на слонах. Расстройства психики многочисленны и разнообразны. - SciFi(10.08.2017 12:05)
- Поправка. Не считает российским. - ASDFS(10.08.2017 11:49)
- В чём разница? Небратья давно уже объявили себя нерусскими. - Крок(10.08.2017 11:50)
- прогрессивной мировой общественности насрать кто населяет Россию. Ей важно чтобы Россия была зависима от них. Потому русские тут исключительно как государствообразующий этнос могут фигурировать, суть не в них. - ASDFS(10.08.2017 12:02)
- Пиривиди - Крок(10.08.2017 12:12)
- Это я промахнулся. Надо было к твоему предыдущему посту пришпилить. - ASDFS(10.08.2017 13:17)
- Пиривиди - Крок(10.08.2017 12:12)
- прогрессивной мировой общественности насрать кто населяет Россию. Ей важно чтобы Россия была зависима от них. Потому русские тут исключительно как государствообразующий этнос могут фигурировать, суть не в них. - ASDFS(10.08.2017 12:02)
- В чём разница? Небратья давно уже объявили себя нерусскими. - Крок(10.08.2017 11:50)
- Крым наш! :) - Ксения(10.08.2017 11:46)
- Поправка. Сегодня эта женщина в селеньи, которые прогрессивная мировая общественность не считает русским :-) - Крок(10.08.2017 11:20)
- снимаю шляпу!! как говорится "есть женщины в русских селеньях ..." - Adept(10.08.2017 11:05)
- Из примитивов складываются более сложные конструкции, работающие с предельно достижимой скоростью. Например, разные виды оконной фильтрации (когда происходит сдвиг окна вправо, шаг за шагом используя примитив блочного умножения с накоплением), в Ксения(1344 знак., 10.08.2017 09:52 - 10:07)
- Ещё есть же ключи компиляции, которые указывают какое расширение использовать. - =AlexD=(10.08.2017 08:03)
- Оцените сами: Ксения(779 знак., 10.08.2017 01:53 - 02:02)
- и как? сей
- Поскольку у некоторых ARM есть DSP-инструкции (а чем дальше, тем больше), то лица, их использующие, по-видимому, сильно заинтересованы в скорости исполнения своего кода, раз уж для них важно, совмещено умножение со сложением или нет. А отсюда Ксения(629 знак., 10.08.2017 00:31)
- Z80 это так, - для души :)), хотя вот для души я, к примеру, оптимизирую свои старенькие наработки для AVR на асемблере (шлифую библиотечки, драйвера, самописную ОСь и т.п. :)) Ей богу - было бы ещё время, и с Z80 ковырялся бы :)) - Adept(10.08.2017 01:22)
- Ну были же люди, как люди!... (с) - Крок(09.08.2017 21:02)
- Вау! Какой заряд ностальгии! Спасибо! Книга эта у меня лежит в бумажном виде в "дальнем хранилище". - Evgeny_CD(09.08.2017 20:57)
- Нет уж, ассемблер Z80 я изучать не стану :) - не те времена. Сейчас ассемблер ARM изучать надо. - Ксения(09.08.2017 22:55)
- Да, Z80 очень приятный в общении проц. (программировать на ассемблере - одно удовольствие). Действительно шедевр, как и простые и непритязательные LM324, OP-07 На которых не менее приятно строить схемки, чем копаться в архитектуре процессоров. Adept(2088 знак., 09.08.2017 20:26 - 20:51)
- Как в музыке, есть истинные шедевры, а есть попса. Попса более популярна. Так и здесь тоже есть шедевры и ширпотреб. 7805 - это ширпотреб, как ... кенотрон 5Ц4С :). А вот Z80 - безусловно шедевр, хотя дела с ним я никогда не имела. - Ксения(09.08.2017 19:54)
- 51-я это не архитектура, это бараки. Архитектура начинается с ПИКов! - Крок(09.08.2017 18:43)
- Архитектура, типа:"люди... Где вы?.. Я вас щас найду!"(С) За операции с переносом, разработчика расстрелял бы длинными очередями из миномёта. Ну и за сегментацию памяти, короткими. - mse homjak(09.08.2017 21:17)
- А как надо? (я про перенос). А сегментация - грех небольшой. Правильные пацаны на одной странице умещались. - Крок(09.08.2017 21:19)
- Ну, например, так mse homjak(91 знак., 09.08.2017 22:13)
- Именно так и сделано в пике. - Крок(09.08.2017 22:24)
- как "так"? mse homjak(09.08.2017 22:37 - 22:43)
- Обля! Забыл, что у них именно так. - Крок(09.08.2017 23:11)
- Разве можно ТАКОЕ забыть?!! - mse homjak(10.08.2017 20:32)
- Воспоминания перебиваются работой с пик18. - Крок(10.08.2017 20:59)
- Разве можно ТАКОЕ забыть?!! - mse homjak(10.08.2017 20:32)
- Обля! Забыл, что у них именно так. - Крок(09.08.2017 23:11)
- как "так"? mse homjak(09.08.2017 22:37 - 22:43)
- Именно так и сделано в пике. - Крок(09.08.2017 22:24)
- Ну, например, так mse homjak(91 знак., 09.08.2017 22:13)
- А как надо? (я про перенос). А сегментация - грех небольшой. Правильные пацаны на одной странице умещались. - Крок(09.08.2017 21:19)
- Богомерзкий ассемблер! - SciFi(09.08.2017 18:56)
- Архитектура, типа:"люди... Где вы?.. Я вас щас найду!"(С) За операции с переносом, разработчика расстрелял бы длинными очередями из миномёта. Ну и за сегментацию памяти, короткими. - mse homjak(09.08.2017 21:17)
- Ксюша, NE555 это просто RS триггер со специфическими порогами входных сигналов. - ASDFS(09.08.2017 18:08)
- Тогда он и подавно не заслуживает такой славы :) - Ксения(09.08.2017 18:26)
- Развенчала миф! Ну все, хана трем пятеркам! ))) - ASDFS(09.08.2017 18:34)
- Тогда он и подавно не заслуживает такой славы :) - Ксения(09.08.2017 18:26)
- +1 , а где настоящие хиты?? - Adept(09.08.2017 19:00, ссылка)
- Мне противен таймер NE555, т.к. я не понимаю, как он работает :). Точнее говоря, когда-то я с ним разобралась, но очень скоро забыла. Несправедливо, что PIC'и упомянули, а 51-ю архитектуру забыли (сейчас не помню родоначальника этой архитектуры). Ксения(56 знак., 09.08.2017 18:00)
- когда Микрочип потрясал весь мир у меня в в руках уже был Z8E0812PEC. Вот это была вещь! 18 выводов, 2К ПЗУ, 128 ОЗУ, 12 МГЦ. - Лагунов(09.08.2017 18:31)
- На вкус и цвет... список не полный и вообще ПМСМ, не такой. Где 7400, 7805, AY89xx, LM324, TDA70xx, OP-07 и т.п..? Каждый из этих чипов - легенда!!! - Adept(09.08.2017 15:10)
- А вот? Крок(10.08.2017 17:59)
- Калуга? ФУ!!! Выкинь каку - оно наверняка нерабочее!!! - Evgeny_CD(10.08.2017 18:26)
- У меня руки не поднимутся паять такое! Только любоваться. Остатки. Лет 10 назад делал заказ "чтоб импортных компонентов не было". - Крок(10.08.2017 21:02)
- Калуга? ФУ!!! Выкинь каку - оно наверняка нерабочее!!! - Evgeny_CD(10.08.2017 18:26)
- а где 174УН7,на котором столько всего орущего спаяно было?) - Alex68(10.08.2017 01:49)
- TL431, TL494. Но всё это меркнет перед КТ315, Крок в курсе:) - Vit(09.08.2017 21:10 - 21:24)
- :)) особенно если вспомнить платы "на картонке" с загнутыми с обратной стороны ножками,а то и объёмный монтаж (правда ноги у них отлетали на ура - пару раз согнул-разогнул,и всё :(( вот МП42 (а к ним в комплект МЛТ 0,25-0,5)-совсем другое дело :)) - Adept(10.08.2017 01:26 - 01:31, картинка, картинка)
- Соревнования в старопердунизме псто! :-) - SciFi(09.08.2017 21:13)
- Наверно ностальгия. saifullin2(71 знак., 10.08.2017 18:50)
- Вы говорите так, как будто это плохо! 6Н2П Вам в дышло! - Крок(09.08.2017 21:14)
- Старопердунизм - это прекрасно! Все там будем. - SciFi(09.08.2017 22:45)
- Последнее слово лишнее! - Крок(09.08.2017 23:13)
- Старопердунизм - это прекрасно! Все там будем. - SciFi(09.08.2017 22:45)
- +ADUM и TopSwitch как минимум - General(09.08.2017 16:46)
- Да ладно. misyachniy(153 знак., 09.08.2017 16:08)
- ну речь то о том, что дествительно было "хитом", и в этом ключе любой из (7400, OP-07, LM324) уж точно не менее заслужен, чем 555 (и чё там на западе все на него молятся, - достаточно
убогаяспецифичная вещь. в детстве пытался по всяким Adept(119 знак., 09.08.2017 16:42) - Ну по сравнению с 7400 50% в этом списке выглядят крайне непотрясными. И если про оказавшими влияние на развитие - где 4004? - michas(09.08.2017 16:31 - 16:33)
- ну речь то о том, что дествительно было "хитом", и в этом ключе любой из (7400, OP-07, LM324) уж точно не менее заслужен, чем 555 (и чё там на западе все на него молятся, - достаточно
- А вот? Крок(10.08.2017 17:59)
- Не очень. Как минимум странно что нет 7805. - michas(09.08.2017 15:01)
- Спасибо! - Evgeny_CD(09.08.2017 14:00)
