Крок (09.08.2017 15:23, просмотров: 135) ответил mut на Как будто специально для Евгения - топ "старых", но "обворожительных" штучек :)-
- когда Микрочип потрясал весь мир у меня в в руках уже был Z8E0812PEC. Вот это была вещь! 18 выводов, 2К ПЗУ, 128 ОЗУ, 12 МГЦ. - Лагунов(09.08.2017 18:31)
- Я только на Синклере успел поиграть. ПИК привлёк именно простотой вхождения. - Крок(09.08.2017 18:44)
- и опять, при чем тут Синклер (Z80)? Я про микроконтроллеры серии Z8. А там проблем вхождения никаких. Гамма в Питере с 1994 года (или даже раньше) продавала внутрисхемный эмулятор/программатор (всё в одном)за 1,5 млн (неденомированных) рублей. Лагунов(58 знак., 10.08.2017 06:27)
- Автомобиль Жигули - 5 тогда стоил шесть миллионов - Крок(10.08.2017 08:40)
- ведущий инженер на Новосибирском телеграфе - 2 млн/мес - Лагунов(10.08.2017 09:53)
- Вот откуда Ваш восторг гайдарономикой. - Крок(10.08.2017 10:31)
- ведущий инженер на Новосибирском телеграфе - 2 млн/мес - Лагунов(10.08.2017 09:53)
- Автомобиль Жигули - 5 тогда стоил шесть миллионов - Крок(10.08.2017 08:40)
- и опять, при чем тут Синклер (Z80)? Я про микроконтроллеры серии Z8. А там проблем вхождения никаких. Гамма в Питере с 1994 года (или даже раньше) продавала внутрисхемный эмулятор/программатор (всё в одном)за 1,5 млн (неденомированных) рублей. Лагунов(58 знак., 10.08.2017 06:27)
- Я только на Синклере успел поиграть. ПИК привлёк именно простотой вхождения. - Крок(09.08.2017 18:44)
- Мнений пока явно недостаточно, где Ксения и MBedder? Мне в этом списке понравился полусерьёзный стиль изложения :) - mut(09.08.2017 15:35 - 15:42)
- Мне противен таймер NE555, т.к. я не понимаю, как он работает :). Точнее говоря, когда-то я с ним разобралась, но очень скоро забыла. Несправедливо, что PIC'и упомянули, а 51-ю архитектуру забыли (сейчас не помню родоначальника этой архитектуры). Ксения(56 знак., 09.08.2017 18:00)
- +1 , а где настоящие хиты?? - Adept(09.08.2017 19:00, ссылка)
- Как в музыке, есть истинные шедевры, а есть попса. Попса более популярна. Так и здесь тоже есть шедевры и ширпотреб. 7805 - это ширпотреб, как ... кенотрон 5Ц4С :). А вот Z80 - безусловно шедевр, хотя дела с ним я никогда не имела. - Ксения(09.08.2017 19:54)
- Да, Z80 очень приятный в общении проц. (программировать на ассемблере - одно удовольствие). Действительно шедевр, как и простые и непритязательные LM324, OP-07 На которых не менее приятно строить схемки, чем копаться в архитектуре процессоров. Adept(2088 знак., 09.08.2017 20:26 - 20:51)
- Нет уж, ассемблер Z80 я изучать не стану :) - не те времена. Сейчас ассемблер ARM изучать надо. - Ксения(09.08.2017 22:55)
- Z80 это так, - для души :)), хотя вот для души я, к примеру, оптимизирую свои старенькие наработки для AVR на асемблере (шлифую библиотечки, драйвера, самописную ОСь и т.п. :)) Ей богу - было бы ещё время, и с Z80 ковырялся бы :)) - Adept(10.08.2017 01:22)
- А более современные от Zilog не пытались использовать? Не знаете ли, насколько у них велика приемственность с Z80? - Ксения(10.08.2017 02:13)
- не, как-то отошёл от них, как появился AT90S1200 :) (до этого пытался применять в качестве контроллера, с переменным успехом, а попробовать ZILOGовские контроллеры не успел. Как раз подвернулся AVR) - Adept(10.08.2017 02:34)
- AVR появился когда я вовсю уже всё строгал на Z8. - Лагунов(11.08.2017 13:27)
- Это ж когда было-то? :) А нынче вот AVR'ки вымирают. Как же вы теперь жить будете? На ARM'мы собираетесь переходить? - Ксения(10.08.2017 03:12)
- не, как-то отошёл от них, как появился AT90S1200 :) (до этого пытался применять в качестве контроллера, с переменным успехом, а попробовать ZILOGовские контроллеры не успел. Как раз подвернулся AVR) - Adept(10.08.2017 02:34)
- на Z80 много писал, точнее на спекки писал, благо был бумажный мануал с полным исходником. - Alex68(10.08.2017 01:52)
- А более современные от Zilog не пытались использовать? Не знаете ли, насколько у них велика приемственность с Z80? - Ксения(10.08.2017 02:13)
- Нафига? 8080/Z80 и DEC приходилось, 8086 слегка... Потом появились PL/M, VB, ЦЭ и Паскаль c Дельфями, ассемблеры отмерли ;) - Гудвин(09.08.2017 23:58)
- Поскольку у некоторых ARM есть DSP-инструкции (а чем дальше, тем больше), то лица, их использующие, по-видимому, сильно заинтересованы в скорости исполнения своего кода, раз уж для них важно, совмещено умножение со сложением или нет. А отсюда Ксения(629 знак., 10.08.2017 00:31)
- и как? сей
мазохизмгероизм оправдан ?? Есть ли выйгрыш по скорости счёта?? А то бытует мнение, что на современных архитектурах компилятор делает всё гораздо оптимальнее обычного программиста (нисколько не сомневаюсь, что на ассемблере Adept(312 знак., 10.08.2017 01:17 - 01:20)- Оцените сами: Ксения(779 знак., 10.08.2017 01:53 - 02:02)
- Ещё есть же ключи компиляции, которые указывают какое расширение использовать. - =AlexD=(10.08.2017 08:03)
- Нет таких ключей, т.к. использование упакованной арифметики (когда в длинные SIMD-регистры загружаются сразу несколько аргументов) нетривиально. Скажем, у AVX длина такого регистра 256 бит и в него влезают сразу 8 float'ов, что позволяет Ксения(1176 знак., 10.08.2017 09:07)
- Hello. And Bye. - BernardKag(10.08.2017 13:24,
)
- Hello. And Bye. - BernardKag(10.08.2017 13:24,
- Нет таких ключей, т.к. использование упакованной арифметики (когда в длинные SIMD-регистры загружаются сразу несколько аргументов) нетривиально. Скажем, у AVX длина такого регистра 256 бит и в него влезают сразу 8 float'ов, что позволяет Ксения(1176 знак., 10.08.2017 09:07)
- да, круто. Однако, задача достаточно проста (если не сказать "примитивна"). Насколько реально будет выйгрыш на более сложных алгоритмах? Adept(261 знак., 10.08.2017 02:40)
- Из примитивов складываются более сложные конструкции, работающие с предельно достижимой скоростью. Например, разные виды оконной фильтрации (когда происходит сдвиг окна вправо, шаг за шагом используя примитив блочного умножения с накоплением), в Ксения(1344 знак., 10.08.2017 09:52 - 10:07)
- снимаю шляпу!! как говорится "есть женщины в русских селеньях ..." - Adept(10.08.2017 11:05)
- Поправка. Сегодня эта женщина в селеньи, которые прогрессивная мировая общественность не считает русским :-) - Крок(10.08.2017 11:20)
- Некоторые считают, что Земля плоская и лежит на слонах. Расстройства психики многочисленны и разнообразны. - SciFi(10.08.2017 12:05)
- Поправка. Не считает российским. - ASDFS(10.08.2017 11:49)
- В чём разница? Небратья давно уже объявили себя нерусскими. - Крок(10.08.2017 11:50)
- прогрессивной мировой общественности насрать кто населяет Россию. Ей важно чтобы Россия была зависима от них. Потому русские тут исключительно как государствообразующий этнос могут фигурировать, суть не в них. - ASDFS(10.08.2017 12:02)
- Пиривиди - Крок(10.08.2017 12:12)
- Это я промахнулся. Надо было к твоему предыдущему посту пришпилить. - ASDFS(10.08.2017 13:17)
- Пиривиди - Крок(10.08.2017 12:12)
- прогрессивной мировой общественности насрать кто населяет Россию. Ей важно чтобы Россия была зависима от них. Потому русские тут исключительно как государствообразующий этнос могут фигурировать, суть не в них. - ASDFS(10.08.2017 12:02)
- В чём разница? Небратья давно уже объявили себя нерусскими. - Крок(10.08.2017 11:50)
- Крым наш! :) - Ксения(10.08.2017 11:46)
- Поправка. Сегодня эта женщина в селеньи, которые прогрессивная мировая общественность не считает русским :-) - Крок(10.08.2017 11:20)
- снимаю шляпу!! как говорится "есть женщины в русских селеньях ..." - Adept(10.08.2017 11:05)
- Из примитивов складываются более сложные конструкции, работающие с предельно достижимой скоростью. Например, разные виды оконной фильтрации (когда происходит сдвиг окна вправо, шаг за шагом используя примитив блочного умножения с накоплением), в Ксения(1344 знак., 10.08.2017 09:52 - 10:07)
- Ещё есть же ключи компиляции, которые указывают какое расширение использовать. - =AlexD=(10.08.2017 08:03)
- Оцените сами: Ксения(779 знак., 10.08.2017 01:53 - 02:02)
- и как? сей
- Поскольку у некоторых ARM есть DSP-инструкции (а чем дальше, тем больше), то лица, их использующие, по-видимому, сильно заинтересованы в скорости исполнения своего кода, раз уж для них важно, совмещено умножение со сложением или нет. А отсюда Ксения(629 знак., 10.08.2017 00:31)
- Z80 это так, - для души :)), хотя вот для души я, к примеру, оптимизирую свои старенькие наработки для AVR на асемблере (шлифую библиотечки, драйвера, самописную ОСь и т.п. :)) Ей богу - было бы ещё время, и с Z80 ковырялся бы :)) - Adept(10.08.2017 01:22)
- Ну были же люди, как люди!... (с) - Крок(09.08.2017 21:02)
- Вау! Какой заряд ностальгии! Спасибо! Книга эта у меня лежит в бумажном виде в "дальнем хранилище". - Evgeny_CD(09.08.2017 20:57)
- Нет уж, ассемблер Z80 я изучать не стану :) - не те времена. Сейчас ассемблер ARM изучать надо. - Ксения(09.08.2017 22:55)
- Да, Z80 очень приятный в общении проц. (программировать на ассемблере - одно удовольствие). Действительно шедевр, как и простые и непритязательные LM324, OP-07 На которых не менее приятно строить схемки, чем копаться в архитектуре процессоров. Adept(2088 знак., 09.08.2017 20:26 - 20:51)
- Как в музыке, есть истинные шедевры, а есть попса. Попса более популярна. Так и здесь тоже есть шедевры и ширпотреб. 7805 - это ширпотреб, как ... кенотрон 5Ц4С :). А вот Z80 - безусловно шедевр, хотя дела с ним я никогда не имела. - Ксения(09.08.2017 19:54)
- 51-я это не архитектура, это бараки. Архитектура начинается с ПИКов! - Крок(09.08.2017 18:43)
- Архитектура, типа:"люди... Где вы?.. Я вас щас найду!"(С) За операции с переносом, разработчика расстрелял бы длинными очередями из миномёта. Ну и за сегментацию памяти, короткими. - mse homjak(09.08.2017 21:17)
- А как надо? (я про перенос). А сегментация - грех небольшой. Правильные пацаны на одной странице умещались. - Крок(09.08.2017 21:19)
- Ну, например, так mse homjak(91 знак., 09.08.2017 22:13)
- Именно так и сделано в пике. - Крок(09.08.2017 22:24)
- как "так"? mse homjak(09.08.2017 22:37 - 22:43)
- Обля! Забыл, что у них именно так. - Крок(09.08.2017 23:11)
- Разве можно ТАКОЕ забыть?!! - mse homjak(10.08.2017 20:32)
- Воспоминания перебиваются работой с пик18. - Крок(10.08.2017 20:59)
- Разве можно ТАКОЕ забыть?!! - mse homjak(10.08.2017 20:32)
- Обля! Забыл, что у них именно так. - Крок(09.08.2017 23:11)
- как "так"? mse homjak(09.08.2017 22:37 - 22:43)
- Именно так и сделано в пике. - Крок(09.08.2017 22:24)
- Ну, например, так mse homjak(91 знак., 09.08.2017 22:13)
- А как надо? (я про перенос). А сегментация - грех небольшой. Правильные пацаны на одной странице умещались. - Крок(09.08.2017 21:19)
- Богомерзкий ассемблер! - SciFi(09.08.2017 18:56)
- Архитектура, типа:"люди... Где вы?.. Я вас щас найду!"(С) За операции с переносом, разработчика расстрелял бы длинными очередями из миномёта. Ну и за сегментацию памяти, короткими. - mse homjak(09.08.2017 21:17)
- Ксюша, NE555 это просто RS триггер со специфическими порогами входных сигналов. - ASDFS(09.08.2017 18:08)
- Тогда он и подавно не заслуживает такой славы :) - Ксения(09.08.2017 18:26)
- Развенчала миф! Ну все, хана трем пятеркам! ))) - ASDFS(09.08.2017 18:34)
- Тогда он и подавно не заслуживает такой славы :) - Ксения(09.08.2017 18:26)
- +1 , а где настоящие хиты?? - Adept(09.08.2017 19:00, ссылка)
- Мне противен таймер NE555, т.к. я не понимаю, как он работает :). Точнее говоря, когда-то я с ним разобралась, но очень скоро забыла. Несправедливо, что PIC'и упомянули, а 51-ю архитектуру забыли (сейчас не помню родоначальника этой архитектуры). Ксения(56 знак., 09.08.2017 18:00)
- когда Микрочип потрясал весь мир у меня в в руках уже был Z8E0812PEC. Вот это была вещь! 18 выводов, 2К ПЗУ, 128 ОЗУ, 12 МГЦ. - Лагунов(09.08.2017 18:31)