caxapa.ru :: в 1945 у нас на Оби сгорел пароход, забитый демобилизованными. сколько там добра народ вез с Германии! Даже мотоциклы везли.

Лагунов (23.11.2017 08:40, просмотров: 109) ответил michas на Кстати в тему

в 1945 у нас на Оби сгорел пароход, забитый демобилизованными. сколько там добра народ вез с Германии! Даже мотоциклы везли.

Ответить

- Не все так просто. Голод 46 года еще и потому что продовольствие стали вывозить в германию, там тоже жрать было нечего. - michas(23.11.2017 09:06)
  - Кстати, потери от засухи 47-ого года были 25 млн.т. Т.е. гораздо больше вывезеного и сгнившегою . И ещё - голод был и в Зап.Германии - _volkanaft(872 знак., 25.11.2017 15:03, )
    - "и сгнившего" - а вы откуда это знаете, если этого даже советская статистика не знала? "потери от засухи" - это по отчетности, сколько сдано государству. А вот потом оно и сгнило. Да, и мне абсолютно похрен голод в Германии, хоть бы все подохли. А Лагунов(45 знак., 25.11.2017 17:55)
      - Факт голода в Зап.Германии приведен для сравнения - страна никуда зерно не вывозила. хранила правильно (надо полагать), а голод был. - _volkanaft(25.11.2017 18:36, )
      - См. ниже. Или монографию В.Ф.Зимы про голод 47-ого года. Там есть данные про потери при хранении. Потери от засухи- по сравнению с урожаем предыдущего года. - _volkanaft(25.11.2017 18:27, )
        
        хорошо, что вы добрались до книги уважаемого мной автора и наконец-то признаете факт голода и количество умерших от голода в РСФСР - Лагунов(25.11.2017 18:39)
        
        Хули его не признавать. Голодуха была конкретная. Отец рассказывал как он с братом нашел в поле кем то припрятанные два мешка картохи. Говорил, что ничего вкуснее драников из той мерзлой картохи никогда в жизни не ел. - Codavr(25.11.2017 18:47)
        
        Вот, кстати, да. Идея для стартапа. Запереть в амбаре на пару недель, потом покормить жареной картохой. Ресторан "Медведь после спячки". 100500 доллариев за тарелку. - SciFi(25.11.2017 18:51)
        
        Не смешно. - Codavr(25.11.2017 19:15)
        
        Количествь не признаю - явная накрутка и политический заказ. А сам факт голода и не отрицал никогда - тёща тоже лебеду ела в 47-ом. - _volkanaft(25.11.2017 18:45, )
        
        Это как с погибшими в Великой Отечественной. Кто-то считает реальные потери, а кто-то верстает неродившихся, умерших от общей разрухи, и т.д. и т.п. - _volkanaft(25.11.2017 18:49, )
  - если бы только в Германию. Во все подмандатные территории - Польша, Чехословакия, Румыния, Венгрия, Болгария. - Лагунов(25.11.2017 09:19)
    - Собственно во время голода было вывезено всего 0.8 млн.тонн(из общего экспорта в 46-48 в 4.4 млн.тонн). _volkanaft(30 знак., 25.11.2017 09:55, )
      - мы уже обсуждали с вами. Там вовсе не 0,8 млн тонн, а по крайней мере в 4 раза больше. ". В ответ на просьбы со стороны Франции, Болгарии, Румынии, Польши, Чехословакии, Югославии в эти и другие страны в 1946-1947 гг. из Советского Союза было Лагунов(2106 знак., 25.11.2017 10:45 - 10:50, ссылка)
        
        2 миллиона тонн в год. А сколько собирали? Вот это и есть характерный почерк Ваших выступлений. - Крок(25.11.2017 12:05)
        
        весь мой разговор здесь исключительно на тему распределения. Моим родителям было абсолютно наплевать на общий объем зерна по СССР. Главное то, что из их колхоза вывезли всё, до зернышка. И им сказали - как хотите, так и живете до будущего года. Лагунов(163 знак., 26.11.2017 08:40)
        
        Не сыграло бы роли. Ретивые исполнители вывозили всё, что под руку попадёт, вовсе не думая о чехах-французах. - Крок(27.11.2017 12:54)
        
        Так и было. Сестра моей бабушки умерла от голода в колхозе. - michas(26.11.2017 13:14)
        
        Кстати, дед мой был начальником элеватора и в войну и после. Ни о чем подобном не рассказывал. - _volkanaft(25.11.2017 12:00, )
        
        Не рассказывал, не значит что этого небыло. Я несколько раз общался именно со старыми кадрами из хлебозаготовки. Гноили планово и дочерта. Хлеборобам главное было сдать сверхплана и получить свою медаль. А элеватору принять точно в срок, свалить michas(187 знак., 25.11.2017 13:06)
        
        Статистика утверждает, что 1млн. тонн - т.е. 1% от урожая. По зерну не знаю( не сею рожь с пшеницей), но 1% картофеля у меня в ЛПХ точно в отход уходит от урожая.. - _volkanaft(25.11.2017 13:46, )
        
        Говорят что на элеватор и зерносклады не влезало, сваливали на открытые площадки. И вроде как на площадках лежало соизмеримо с зерноскладами. И сгнивало чаще всего. Т.к. элеватору тупо некуда было деть, все распространяли по планам поставок. michas(79 знак., 25.11.2017 14:01)
        
        Цифру в 1 млн. тонн потерь при хранении в 46-47 годах (т.е. за два года) я взял из монографии В.Ф.Зимы по этому вопросу. Сочинение явно антисоветское - вряд ли бы он стал приуменьшать цифру. Т.е. фактические потери были 0.5% от валового сбора. - _volkanaft(25.11.2017 14:28, )
        
        Может быть и процент, но тема учета в этом деле крайне мутная. Вообще учет в пищевке крайне сложен и когда я вижу учет точнее процента меня это уже улыбает, т.к. приходилось непосредственно с этим дело иметь. - michas(25.11.2017 15:13)
        
        Если подобные безобразия и были, то это у тех граждан, которые зерно видят только в своём личном амбарчике! а в общественном - не замечают! - _volkanaft(25.11.2017 12:20, )
        
        В 48-ом никакого голода уже не было. Голод - это с февраля 47-ого и до уборки урожая - август - сентябрь. _volkanaft(54 знак., 25.11.2017 11:57, )
        
        Есть статистика экспорта за весь послевоенный период. Там в частности есть и эта цифра (т.к. есть разбиение по кварталам) легко найдете при желании. - _volkanaft(25.11.2017 11:51, )
        
        Для справки 0.8 млн тонн - это приблизительно 0.8% от урожая 1947 года. - _volkanaft(25.11.2017 12:07, )

0xFF