caxapa.ru :: 1. я там где-то выставлял принцип. схему. Это всё же полный мост, но между разными напряжениями. Нет общего провода между полумостами.

Лагунов (06.01.2018 07:54, просмотров: 331) ответил saifullin2 на 1.Полумост или мост?

1. я там где-то выставлял принцип. схему. Это всё же полный мост, но между разными напряжениями. Нет общего провода между полумостами. 2. RC-демп. в параллель дросселю? Такой вариант не приходил в голову. А RC считать исходя из чего? 3. как это 130 кГц? Именно 270 кГц. Полез в эту частоту только потому, что на 50 ампер самый большой дроссель - 4,7 мкГн. А при входном напряжении 100В имеем 20А/мксек. Никак период ШИМа нельзя больше 4 мксек. 4. Дроссель вот этот, там вроде есть экран. 5. Литцендрат на 3-4 мм2? Сурово. 6. Я не могу никак на плате близко друг к другу положить выводы транзисторов, что включают дроссель к входному питанию. И стараюсь там керамики где можно втыкать.

Ответить

- 1. Хитро. saifullin2(546 знак., 06.01.2018 11:49)
  - +1 " 4 шт.1uF*200V. На 0,25МГц R~ 0,15Ом(X). Весьма немало при токе 15А." Для SMD 1210 X7R 100В 2,2 мкФ при DC 60В меньше 40% ёмкости остаётся AU08(06.01.2018 12:13)
    - Посему и предложил на 200В. saifullin2(77 знак., 06.01.2018 14:37)
- Непонятки со схемой. Полумост и два АКБ. Это три плеча. Конденсаторы установлены только в двух - НЕ ВЕРЮ! - AU08(06.01.2018 10:37)
  - Ну там на самом деле 4 аккума и 4 моста на каждый, каждый со своим дросселем. В том числе и на нижний аккум. Указаны для иллюстрации конденсаторы только для модуля 2-го аккума. А так всё это - в 4 экз. - Лагунов(06.01.2018 20:59)
- Успокоитель считать примерно как в моём сообщении по ссылке. Вместо успокоителя ставите разные известные ёмкости. По изменению частоты резонанса, определяете имеющуюся паразитную ёмкость. Nikolay_Po(148 знак., 06.01.2018 08:20, ссылка)
  - у меня известная индуктивность - дроссель 4,7 мкГн. Звенит контур из нее и паразитной емкости? - Лагунов(06.01.2018 09:00)
    - Не знаю, смотря какой контур. Обычно главный дроссель. Сколько, говорите, МГц? 60-80? Для 4.7мкГн это 0.8-1.5пФ гипотетической паразитный ёмкости. Не реально. Положим, ёмкость порядка 1800..5600пФ. Как там у ваших ключей? Тогда ищите Nikolay_Po(384 знак., 06.01.2018 11:20)
      - Да начинал-то я с "детской" частоты 50 кГц. Там всё было красиво. :-) Но дроссель! Захотелось фабричный, без заморочек. Но 50А это максимум 4,7 мкГн. А при входном напряжении 100В выбора с частотой потянул от 200 кГц и выше. - Лагунов(06.01.2018 21:04)
      - 1. "транзисторы прямо кремнием вверхтормашками"-DirectFET ISOMETRIC saifullin2(404 знак., 06.01.2018 14:56)
        
        Я там привел осциллограммки. При открытии ключа на фоне 25В звон около 3в (первый период 60МГц и потом затужает за 3-4 периода) При закрытии до 12В (первый период той же частоты) и затухает уже до 8 периодов. - Лагунов(06.01.2018 21:07)
        
        " затухает уже до 8 периодов. "- saifullin2(18 знак., 07.01.2018 16:11)
        
        Думаю, что пора уже тепло мерять, в смысле - а скока мне ватт рассеять надо? :-) - Лагунов(07.01.2018 18:52)
      - "не с теми технологиями за такие токи/частоты взялись, ПМСМ" - согласен! Чем выше частота, тем хитрее транзисторы - SMD, DPAK или D2PAK по 5 или даже 7 выводов, с термопадом естественно. - AU08(06.01.2018 11:34)
        
        60-70-80В на входе и 15В на выходе при токе 40А? Ведь хоть как, но надо будет рассеять 20-25Вт. Или реально сделать 98-99% КПД? - Лагунов(06.01.2018 21:18)
        
        25Вт - оптимистичнее реального раза в три. Мечтайте дальше. Или измерьте реальное КПД и ужаснитесь. - AU08(07.01.2018 16:21 - 16:23)
        
        я вот уже ужаснулся, увидев падение на стоке 2 вольта вместо 160 мВ. Ничего не могу понять. Даже проверил на активной нагрузке при токе 14А, и даже повысил период с той же скважностью. Всё равно 2 вольта. Откуда??? - Лагунов(08.01.2018 11:55)
        
        Этот топик у меня создаёт ощущение набора деталей, аналогичных работающим. Полагаю, от этого большинство проблем. От текущей итерации до конечного результата как пешком до Парижу, как я про это думаю :) AU08(34 знак., 09.01.2018 11:08 - 11:10)
        
        Ага! Как я мечтаю про системный подход. Где-то с 1977 года. Помню про разработку оптического неконтактного взрывателя в 1976. Потом мне приятель рассказывал про антенную систему С-300 в начале 80-х. Он тоже мечтал про системный подход. Расскажи Лагунов(48 знак., 09.01.2018 17:02)
        
        И звените, волей случая обучался у сильных и великих людей, у одного из которых немецкая педантичность по роду и по воспитанию. - AU08(09.01.2018 17:24)
        
        А осц. на его затворе? - saifullin2(09.01.2018 10:20)
        
        там-то всё нормально. Сейчас вот люди умные подсказали, что перегружается вх. усилитель осцилла. Я ж по дурости включил 1 в/см по вертикали. - Лагунов(09.01.2018 12:39)
        
        Транзистор не полностью открывается. - plainuser(09.01.2018 09:55)
        
        так я и готовлюсь к худшему, потому и готовлюсь к ТО-247 на радиаторе с вентилятором, и сомневаюсь как-то в SMD и рассеянии тепла на полигонах платы :-) - Лагунов(07.01.2018 18:51)
        
        1."сомневаюсь как-то в SMD "-там saifullin2(308 знак., 07.01.2018 20:53)
        
        к слову от китайцах. Что тут на форуме, что в Электрониксе мне уж столько наговорил про разводку, дорожки, резисторы и конденсаторы! Но у меня перед глазами китайская приблуда 2015 года. Успешно продается везде. Там 30 ампер на 24 вольта, на входе Лагунов(356 знак., 11.01.2018 10:03)De_user
        
        Не надо ля-ля про "китайскую приблуду". Там плата многослойная. Затворные дорожки идут над полигонами DC. Земля драйвера с землёй МК связаны в области, где между ними не протекает силовых токов. Так что если выглядит "не по Фен-Шую", не значит, Nikolay_Po(45 знак., 11.01.2018 12:23)
        
        но длинная дорожка остается. Хотя да, у них 80 кГц. И типы транзисторов определить не удалось (там неразборная конструкция). А конденсаторы по входу/выходу? Я же видел много умных статей насчет неправильного протекания импульсных токов. Хотя Лагунов(41 знак., 11.01.2018 13:24 - 13:26)
        
        Если обучаемость ещё не пропала, большой опыт получите. Правило короткое: всё коротко, мгновенный путь тока "туда" совпадает с путём "обратно". УМЗЧ с большим ДД ещё сложнее... - Nikolay_Po(11.01.2018 19:59)
        
        Поделитесь ссылкой на это китайское подобие DC-DC. - AU08(11.01.2018 10:47)
        
        Tracer-3215RN MPPT Solar Charge Controller. Формально ЭТОЙ именно модели на сайте нет. Но в продаже - широко. Вот фотка его платы, стрелками - дорожки к затворам. Частота 80 кГц. Лагунов(11.01.2018 11:48 - 11:58, ссылка, ссылка)
        
        Эти посерьёзнее поделок с AliExpress выглядят - AU08(11.01.2018 11:51)
        
        так он и работает. Что меня в те годы и смутило. Я так же обошелся с дорожками от IR2110. :-) - Лагунов(11.01.2018 12:01)
        
        Ко мне обратились пару лет назад потому что десяток модулей с аналогичной тяп-ляп конструкцией успешно дало дуба через год-полтора после отгрузки. Вентилятор не всегда спасает, получается :) AU08(84 знак., 11.01.2018 12:20)
        
        Успехов в стремлении сделать дешевле китайцев :) !!! - De_User(11.01.2018 10:38)
        
        да в тех кругах цена на сегодня не самое страшное. Людям функционал нужен в первую очередь. Ну и чтобы аккумуляторы (20 тыс руб штучка) коробами не выбрасывать. - Лагунов(11.01.2018 10:46)
        
        Если аккумуляторы (20 тыс руб штучка) тогда конечно, в первую очередь нужно из самых дешёвых деталей делать :) Шалом Алейхем! - De_User(11.01.2018 10:58)
        
        Да не сильно и дешево всё равно. - Лагунов(11.01.2018 12:02)
        
        Да, если запас вдвое у транзисторов как по току, так и по напряжению, будет работать. На помехи в эфир нас..рать. - Yurasvs(11.01.2018 10:16)
        
        ну запас конечно есть, но хотелось бы ваттов в тепло переводить поменьше. С эфиром непонятно, там вроде поля солнечных панелей. - Лагунов(11.01.2018 10:45)
        
        Дык самое интересное, очень часто чем страшнее выбросы, тем меньше потерь в тепло. При сглаживании оных работает надежнее (меньше импульсные перегрузки полупроводниковых приборов), но потерь в сумме больше. Но не всегда конечно, бывает и наоборот. - Yurasvs(11.01.2018 11:22)
        
        Киты организуют фронт работы для детей =) saifullin2(103 знак., 10.01.2018 16:22)De_user
        
        "Звон Лагунова" -- тонкий троллинг? - Барбос(09.01.2018 21:13)De_user
        
        Добрый технический юмор! - saifullin2(10.01.2018 18:19)
        
        Феномен? - AU08(10.01.2018 16:24)
        
        Термин, пожалуй. - Nikolay_Po(10.01.2018 16:46)
        
        Не "чудозвон" лучше :) - Гyдвин(10.01.2018 17:46)
        
        Чудо Звон! - De_User(10.01.2018 16:35)
        
        Как "Борода Чурова" :-) - Yft(10.01.2018 14:34)
        
        Хотел написать "у Лагунова", клава плохо сработала. - Yurasvs(09.01.2018 21:18)
        
        Извините. Не смог пройти мимо :) - Барбос(09.01.2018 21:22)
        
        Мне принесли радиатор с привинченными тр-рами. Там какая тонкая пленка. Даже не знаю. Мой партнер, что заведует делами изготовления, где-то нашел. Мягкая пленка серого цвета. Замыканий нет, на ощупь температура корпуса тр-ра и радиатора вроде Лагунов(21 знак., 08.01.2018 09:40)De_user
        
        Rt у материала сравнительно высокое. saifullin2(111 знак., 08.01.2018 10:53, ссылка)
        
        25 Вт 4-мя directFETами рассеять можно. SMD не значит без радиатора. Поставить по два IRF7769L1 в параллель, например (по цене даже не прикидывал). Как сделать радиаторы для безвентиляторной конструкци не подскажу, не занимался. Если есть Nikolay_Po(66 знак., 06.01.2018 21:59)
        
        Некоторые сварочники сделаны на СМД, куча транзисторов в параллель на тонюсенькой плате, которая целиком приклеена обратной стороной к радиатору. Ремонтники ненавидят их, чтобы выпаять неисправный транзистор, надо весь радиатор нагреть на Yurasvs(64 знак., 09.01.2018 21:23)
        
        Как же так??? У него (IRF7769L1) проходная емкость больше моей в 7 раз и крутизна больше в 4 раза. Что там будет твориться на "плато Миллера"? Думаю, что он всё же не для такой частоты - Лагунов(07.01.2018 09:45)

Схемы, платы, компоненты