Экспериментатор (11.05.2018 12:41, просмотров: 1) ответил Лагунов на всё верно, вот только разжиревшими чиновники стали не в конце 80-х. И страну привели к краху не в конце 80-х. В конце 80-х у страны деньги кончились. а крах начал приближаться еще в начале 60-х. Но потом появилась нефть. а потом она стала дорогой.-
- Дело не в деньгах, это всего лишь бумага. Дело в людях, которые не имели стимула нормально организовать свою работу и расставить приоритеты. Мобилизационные цели, поставленные дедами, остались неизменными даже тогда когда уже не играли. - ASDFS(11.05.2018 13:14)
- "Дело в людях, которые не имели стимула нормально организовать свою работу и расставить приоритеты."- согласен на 100%. Директорам в мягких креслах не нужно было никаких улучшении и новой продукции, им нужен был план и благосклонность начальства. Экспериментатор(161 знак., 11.05.2018 13:36,
)
- Дело в людях, у которых в силу определенных причин скопились суммы. Они сунулись на запад изображать бизнес, им быстро дали по сопатке и объяснили, чья это поляна. Использовать такие деньги внутри СССР, даже просто потратить, они не могли без blackprapor(99 знак., 11.05.2018 14:02)
- "Дело в людях, у которых в силу определенных причин скопились суммы." - согласен, эти люди стали центрами парообразования в народе, но если бы народ не нагрели до 100С, то ничего бы не вышло. - Экспериментатор(11.05.2018 14:08, )
- Народ греется до кипения пропагандой. Большинство присутствующих помнят что таковой было предостаточно. Она была аккуратна, но свое дело сделала - защищать Советы не вышел никто. И не потому что плохо жилось а потому что уверовали в ASDFS(58 знак., 11.05.2018 14:47)
- Да, людей обманули пропагандой. Но это стало возможным, только из-за полного отсутствия противоположной аргументации, скорее чиновники поддакивали обвинениям против коммунистов. Противников пытались убрать физическими средствами, но идеи так убить Экспериментатор(191 знак., 11.05.2018 15:11, )
- Чиновники тот же народ и так же клевали на ту же пропаганду. То есть все точно как сейчас - те кто занимается пропагандой профессионально и целенаправленно, рассчитывая извлечь прибыль, - те и выигрывают. А чиновник имеет гораздо более слабую ASDFS(505 знак., 11.05.2018 15:19)
- Как страшно жыдь! Что делать, куда бежать? Может, подкинуть бабла ололёше? - SciFi(11.05.2018 15:19)
- Да, людей обманули пропагандой. Но это стало возможным, только из-за полного отсутствия противоположной аргументации, скорее чиновники поддакивали обвинениям против коммунистов. Противников пытались убрать физическими средствами, но идеи так убить Экспериментатор(191 знак., 11.05.2018 15:11,
- Народ греется до кипения пропагандой. Большинство присутствующих помнят что таковой было предостаточно. Она была аккуратна, но свое дело сделала - защищать Советы не вышел никто. И не потому что плохо жилось а потому что уверовали в ASDFS(58 знак., 11.05.2018 14:47)
- "Дело в людях, у которых в силу определенных причин скопились суммы." - согласен, эти люди стали центрами парообразования в народе, но если бы народ не нагрели до 100С, то ничего бы не вышло. - Экспериментатор(11.05.2018 14:08,
- Дело в людях, у которых в силу определенных причин скопились суммы. Они сунулись на запад изображать бизнес, им быстро дали по сопатке и объяснили, чья это поляна. Использовать такие деньги внутри СССР, даже просто потратить, они не могли без blackprapor(99 знак., 11.05.2018 14:02)
- "Дело в людях, которые не имели стимула нормально организовать свою работу и расставить приоритеты."- согласен на 100%. Директорам в мягких креслах не нужно было никаких улучшении и новой продукции, им нужен был план и благосклонность начальства. Экспериментатор(161 знак., 11.05.2018 13:36,
- "Бери, бери, а себе еще нарисую" (с) "Свадьба в малиновке" - вы про эти "деньги"? - Лагунов(11.05.2018 13:08)
- Отвечу. Я про те деньги, которые обеспечены товарами потребления первой необходимости. Если у человека есть крыша над головой, еда и поле деятельности для реализации собственных амбиций, то его очень трудно выгнать на улицу. Достаточно что-то одно Экспериментатор(395 знак., 11.05.2018 13:53, )
- вы очень умны! Но что делать с карточками на сливочное масло, мясо и проч., которые в Новосибирске задолго до Горбачева? Еще даже Брежнев живой был! Да кого там, я впервые про карточки услыхал в 1977 году, наши командировочные привезли новость Лагунов(56 знак., 11.05.2018 19:04)
- Об чем и речь, заголовки. Именно пропаганда всегда лежит в основе недовольства плебса у которого есть все для жизнедеятельности. Человек и не к такому привыкает, тысячелетия разных форм феодализма и рабства тому доказательство. - ASDFS(11.05.2018 14:50)
- Эти заголовки писали простые граждане, наверняка, многие тут в этом участвовали. Была потребность развития, люди надеялись, но их надежды разбивались о тупость чиновников. В итоге все разлетелось вдребезги. - Экспериментатор(11.05.2018 15:22, )
- вот видишь, как с тобой разговаривать если ты просто явно лжешь? Людям дали полную свободу, делай что хошь. Ожидаемо победили самые наглые и беспринципные хапуги. Чиновники тут виновны лишь в том что поддались либеральной идее и отпустили вожжи. - ASDFS(11.05.2018 16:02)
- Так у них (у чиновников) не было выхода. Как при стабильных ценах обеспечить продукты? Городское население растет, сельское падает при постоянной производительности труда в с/х. Чудес на свете не бывает. - Лагунов(11.05.2018 19:08)
- Выход всегда есть особенно если в твоем распоряжении монолитная "вертикаль власти" и абсолютное "полицейское государство". К тому же в то время могло быть что угодно но не постоянная производительность труда в с/х. Строили, механизировали, ASDFS(127 знак., 11.05.2018 19:43)
- Так при Сталине и не было проблем. Колхозники закреплены на земле. В городе все под жестким контролем. Я много раз говорил, что сталинская модель бессмертна. Сев.Корея это демонстрирует 70 лет. - Лагунов(12.05.2018 08:37)
- Та "вертикаль" больше на словах "монолитная" и то пока бабки дают. - Boвa(12.05.2018 05:55)
- Выход всегда есть особенно если в твоем распоряжении монолитная "вертикаль власти" и абсолютное "полицейское государство". К тому же в то время могло быть что угодно но не постоянная производительность труда в с/х. Строили, механизировали, ASDFS(127 знак., 11.05.2018 19:43)
- Так у них (у чиновников) не было выхода. Как при стабильных ценах обеспечить продукты? Городское население растет, сельское падает при постоянной производительности труда в с/х. Чудес на свете не бывает. - Лагунов(11.05.2018 19:08)
- вот видишь, как с тобой разговаривать если ты просто явно лжешь? Людям дали полную свободу, делай что хошь. Ожидаемо победили самые наглые и беспринципные хапуги. Чиновники тут виновны лишь в том что поддались либеральной идее и отпустили вожжи. - ASDFS(11.05.2018 16:02)
- Эти заголовки писали простые граждане, наверняка, многие тут в этом участвовали. Была потребность развития, люди надеялись, но их надежды разбивались о тупость чиновников. В итоге все разлетелось вдребезги. - Экспериментатор(11.05.2018 15:22,
- Отвечу. Я про те деньги, которые обеспечены товарами потребления первой необходимости. Если у человека есть крыша над головой, еда и поле деятельности для реализации собственных амбиций, то его очень трудно выгнать на улицу. Достаточно что-то одно Экспериментатор(395 знак., 11.05.2018 13:53,
- Дело не в деньгах, это всего лишь бумага. Дело в людях, которые не имели стимула нормально организовать свою работу и расставить приоритеты. Мобилизационные цели, поставленные дедами, остались неизменными даже тогда когда уже не играли. - ASDFS(11.05.2018 13:14)