caxapa.ru :: Elan2 -> компактные установки по производству [сжиженного азота]. 6-8 литров в сутки, 900W потребяемая мощность. --> Местные торговцы. По цене сожранного электричества дешевле покупного азота.Я и не знал, что такое бывает.

Evgeny_CD, Архитектор (19.06.2018 00:45 - 01:45, просмотров: 10432)

Elan2 -> компактные установки по производству [сжиженного азота]. 6-8 литров в сутки, 900W потребяемая мощность. --> Местные торговцы. По цене сожранного электричества дешевле покупного азота.Я и не знал, что такое бывает. http://www.cryotrade.ru/nplants_elan2.html
http://www.elan2.com/products.asp
http://polus-holoda.ru/zhidkij-azot/ 21.6 КВт*Ч в сутки. 6 литров. 6р за КВт*Ч (условно). 21.6р за литр. от 500л 25 рублей - у торговцев.

Ответить

- Кстати, стало понятно, почему все в космос на керосинках летают. Evgeny_CD(439 знак., 19.06.2018 18:59 - 19:05)
  - Гм, а на чем еще летать? Еще, вроде, разрабатывают на жидком метане - LightElf(19.06.2018 20:04)
  - Так и не понял почему все в космос на керосинках летаю. - ASDFS(19.06.2018 19:03)
    - Если топливо в чистом кислороде сжигать, то пофиг, какое у него октановое число. Тогда как керосин и солярка - самые дешевые виды жидкого горючего (за исключением сырой нефти). - Ксения(19.06.2018 19:48)
      - Игорь Негода любит дизельное топливо. Правда у него ТРД а не реактивный движок, но тянет дизель наравне с керосином - lexxx-lexxx(19.06.2018 21:40)
    - Стоимостью топлива можно пренебречь. И параметры по удельному импульсу приличные. - Evgeny_CD(19.06.2018 19:05)
- Собственно, причина моего интереса - криогенные электрические машины. На мощностях 100KW - 1MW применение ВТСП 2-го поколения дает экономию веса и габаритов 3...5 раз. И потери азота там - литры в сутки. Вот я и стал копать - что есть помимо Evgeny_CD(30 знак., 19.06.2018 17:12)
  - Кроме турбодетандеров традиционно есть стирлинги. - ASDFS(19.06.2018 17:18)
- Вот мембранный обогатитель кислородом -> 90% на выходе. - Evgeny_CD(19.06.2018 17:08, ссылка)
  - Надо сначала из кислорода делать озон, а потом уже через мембрану пропускать. Тогда будет 99%.. :) - Хаос(19.06.2018 17:14, )
    - А оксиды азота не замучают? - ASDFS(19.06.2018 17:23)
      - Надо полученную смесь газов вместо мембраны пропускать через дистиллированную воду: Хаос(600 знак., 19.06.2018 17:48, )
    - Озон в больших концентрациях нестабилен, при распаде - прощай диагностический центр. Проще от баллона с азотом для заправки гидропневматических систем запитать. На любом приличном аэродроме можно найти. - Экспериментатор(19.06.2018 17:21, )
  - "Воздух буквально просеивается через специальные "молекулярные сита" (цеолит) и на выходе получается струя с концентрацией кислорода до 90%" - Evgeny_CD(19.06.2018 17:13)
    - Там совсем другой процесс, к мембранам не имеющий никакого отношения: Экспериментатор(73 знак., 19.06.2018 17:39, )
      - А можно в двух словах в чем суть? - ASDFS(19.06.2018 18:20)
      - спасибо! - Evgeny_CD(19.06.2018 17:56)
- "Чистота жидкого азота: 98,6% (Примеси - кислород и аргон)" Evgeny_CD(19.06.2018 17:02)
- А куда они кислород девают? - Ксения(19.06.2018 08:34)
  - В большом кулацком хозяйстве все пригодится -> - Codavr(19.06.2018 16:53, ссылка)
  - По мануалу - никуда, делают коктейль. В воздухе 21% кислорода. Теоретически, можно сначала сделать коктейль, потом собрать в подушку газообразный азот (он испарится раньше), а потом провести повторное сжижение, подав на вход газообразный азот. Экспериментатор(152 знак., 19.06.2018 13:50, )
    - Затраты не удвоятся, а скорее учетверятся, т.к. слишком много уже сжиженного азота тот поток унесет. Рентабельнее было было разделять оба газа так, как это делается сейчас, чтобы сжиженный кислород не в атмосферу стравливать, а тоже продавать. Ксения(87 знак., 19.06.2018 15:12)
      - Сомневаюсь, что жидкий кислород разрешат свободно продавать в России, пусть радуются, что саму установку еще не запретили. Я так думаю, она в основном для обслуживания МРТ со сверхпроводящими обмотками. Где-нибудь в глубинке может быть актуально. Экспериментатор(277 знак., 19.06.2018 16:59, )
    - У них написано, что вроде бы вначале мембранное разделение, потом уже ожижение. Также они честно пишут, что азота у них в жиже 98%. Для ВТСП самое то. - Evgeny_CD(19.06.2018 13:54)
      - Допустим, водород и гелий можно отделить мембранами от молекулярных газов, но чтобы кислород от азота - первый раз слышу. У них в мануале mix фигурирует. - Экспериментатор(19.06.2018 13:59, )
        
        Согласна с Экспериментатором - тоже не верю, чтобы воздух можно было бы разделить на составные газы мембраной в промышленных масштабах, т.к. у молекул этих газов практически одинаковый размер. - Ксения(19.06.2018 15:06)
        
        Газодиффузионное разделение изотопов сами знаете чего? Нет, не слышали! - Точка опоры(19.06.2018 15:40)
        
        98% чистоты таким способом не получить, т.е. этот метод годится только для обогащения, которое не столь значительно. - Ксения(19.06.2018 16:06)
        
        На диффузии получали бешеные обогащения, но только на сотнях и тысячах весьма сложно оптимизированных каскадов. Вряд ли в этой тумбочке есть хотя бы десяток каскадов. Я уж молчу о требуемой степени очистки воздуха чтобы мембраны жили пристойный ASDFS(6 знак., 19.06.2018 16:55)
        
        Если бы газовая диффузия умела изменять концентрацию на порядок при разнице в молекулярном весе менее 10% на одном-двух каскадах цены бы ей не было. - ASDFS(19.06.2018 16:04)
- Дьявол как всегда в ресурсе и расходниках. Ну и цену без аммортизации считать круто. - michas(19.06.2018 05:54)
  - Какие там могут быть расходники кроме пылевого фильтра на компрессоре? - ASDFS(19.06.2018 13:02)
  - Это была очень грубая оценка по стоимости основных прямых расходов. Любопытно, что даже по стоимости электричества вылезания за рамки не произошло. Evgeny_CD(40 знак., 19.06.2018 12:45)

Технологии