Ксения (22.06.2018 11:30, просмотров: 308) ответил Илья на Один человек изобретает, а другим надлежит стыдиться. Представляю заголовки газет "Ученые установили, что колесо изобрел россиянин. 100% автомобилей в США и Гейропе используют колеса. 20хх год объявлен годом стыда за все изобретения-
- Лет 15-20 назад Intel активно создавала "компьютерные центры" при вузах во всех городах России. Всех студентов туда сгоняли, там проводился отбор перспективных, которых брали потом на работу. Я думаю эти центры до сих пор работают. Не удивительно, AlexBi(285 знак., 22.06.2018 17:13, ссылка)
- Пока не отменят тяжкое наследие совка в виде бесплатного высшего образования - так и будем инкубатором талантов для чужих экономик. Надо по-рыночному, по-демократически. Образовательный кредит, пока не расплатишься/не предоставишь залог - выезд за LightElf(16 знак., 22.06.2018 12:25)
- высшее образование давно уже не
тортсоциальный лифт, коим исправно служило в ненавистном вам "совке". основная функция сейчас - убрать с рынка труда лишнюю рабочую силу, которую и занять-то нечем. - Копетан(06.07.2018 10:59 - 11:02) - а вот с другой стороны.. Чем качественнее образование и качественнее возможности по реализации, то и налогов с таких людей больше для гос-ва (выше доходы, больше расходов, качественнее/дольше жизнь)! Т.е. государство может быть заинтересовано в Илья(279 знак., 22.06.2018 13:27)
- С этим можно было бы согласиться. НО. 1) Стоимость кредитов (тут vs там). 2) Стабильность (см. изменение разных правил "игры" за обозримое прошлое). 3) Налоги уменьшат? (типа нагрузки на образование же не будет)) А то получится, сам выучился, cам Илья(72 знак., 22.06.2018 13:01 - 13:17)
- Вот, кстати, парижские таксисты покупали лицензию за 200 тыщ ойро, а тут придёт такой яндекс такси и привет... - SciFi(22.06.2018 13:23, ссылка)
- Не стоит обманывать самих себя. "Там" кидалово в части базовых правил игры происходит регулярно, и точно не реже, чем у нас. Кидок с ипотечным кризисом уже все забыли? Пенсионная система в США и имеет такой дефицит бюджета, на фоне которого все Evgeny_CD(231 знак., 22.06.2018 13:23)
- Надо начиная с детского садика промывать деткам мозг на предмет родных берёзок, и чтобы ехать за бугор западло и зашквар. Пока же всё больше уренгойские мальчики. - SciFi(22.06.2018 12:39 - 12:47, картинка)
- Цепи, кандалы и чтоб как краб на галерах. Вот оно рабство 21 века. Когда с кредитами расплатишься, то уже сдохнешь. - fk0(22.06.2018 12:36)
- высшее образование давно уже не
- Стыдиться надлежит Бринтании и Франции. Это у них США перехватило пальму первенства в деле колониальной эксплуатации. К сожалению мы из главного защитника от этой банды превратились во фраера которого теперь грабят. Вот за это действительно стыдно. - Codavr(22.06.2018 11:54 - 12:00)
- Что значит пришлось? (шокер/паяльник/иголки под ногти/и пр.?) Человек работает на работодателя, между ними консенсус. Работал бы на другого "дядю", изобретения ушли бы в другое "окошко". То что спроса нет - это стыд не за человека, а за "систему", Илья(48 знак., 22.06.2018 11:48)
- Вот в этом месте напёрсточников надо хватать за руку. Спрос есть, но государство-паразит может заплатить больше. - Крок(22.06.2018 11:37)
- Может, но не захочет - для него изобретатели такая же обуза, как пенсионеры. Тогда как интерес к изобретениям присутствует только у тех компаний, которые собираются их использовать. Именно поэтому покупателем изобретений оказался Intel. - Ксения(22.06.2018 11:44)
- Видимо "государство-паразит" имеется в виду то, под юрисдикцией которого находится Intel )) - Илья(22.06.2018 11:50)
- Но для Ксении эта конструкция оказалась слишком сложной :-)) - Крок(22.06.2018 12:02)
- Дело не только в юрисдикции, но и в том, что крупные электронные компании работают на военку. Тогда как вы в этой ситуации увидели только паразитизм. - Ксения(22.06.2018 12:09)
- О, боже. Не думал, что такие вещи надо разжёвывать. Есть государства, которые вкладываются в выращивание инженеров и учёных, а есть другие, которые экономят на этой статье расходов, и (в том числе) за счёт этого могут позволить себе переманивать Крок(191 знак., 22.06.2018 13:04)
- Так никто его не переманивал. Как жил этот изобретатель в России, так и живет. Речь о другом - что места его изобретению в Россию не нашлось, т.к. по части техпрогресса она пока в отстающих, поскольку очень многого так не смогла у себя внедрить, Ксения(322 знак., 22.06.2018 13:44)
- Вы невменяемы - Крок(22.06.2018 14:34)
- Разъясните мне тоже. То есть наше гос-во вкладывается во взращивание учёных и инженеров, но не вкладывается в индустрию, в которой их навыки пригодились-бы? - Mebius(12.12.2019 09:16)
- По крайней мере раньше вкладывалось. - Крок(12.12.2019 14:19)
- Положение таково, что мы сосем специалистов (в медицине например ) из Азии, а Запад - из нас. Неоколониализм. - _volkanaft(12.12.2019 09:53,
) - Катастрофически не хватает здесь специалистов по электронике. В Москве нашли (на зряплату в районе 100тыр.) только во Владике.(Владивостоке). Перебить же ставки западных компаний нереально! - _volkanaft(12.12.2019 09:47, )
- Мне кажется вы немного недоговариваете. Катастрофически не хватает специалистов которые: AlexBi(475 знак., 12.12.2019 18:55)
- А в Москве на 100 т.р. жить вообще можно? С удивлением спрашиваю. Тут же, Codavr не даст соврать, москвичам деньги бесплатно раздают и даже самый последний таджик за руль яндекс-такси меньше чем за 150 не сядет. Ну если объективно. Понаехавшему fk0(691 знак., 12.12.2019 10:46)
- Пенсионеры живут на 18 тыр. :-) - _volkanaft(12.12.2019 11:03, )
- Остаётся только пожелать -- чтоб ты так жил. - fk0(12.12.2019 12:02)
- Все там будем! Пока работаю! - _volkanaft(12.12.2019 12:11, )
- Все там будем! Пока работаю! - _volkanaft(12.12.2019 12:11,
- У вас
ус отклеилсясмайлик не в ту сторону повернулся :-( - SciFi(12.12.2019 11:10)- Даже курочку диетическую и яички присовокупить можно! Умеренно, конечно! - _volkanaft(12.12.2019 11:23, )
- В принципе , если кушать гречку, овосчи и обезжиренный творожок, - хватает! :-) - _volkanaft(12.12.2019 11:16, )
- Хотя бы в кино сходить можно? Или лучше зомбоящег? - SciFi(12.12.2019 11:23)
- Телевизор почти не смотрю! Если только телеканал Культура и Вести 24. А так Yuotube и прочие интернеты! Безлимит 400р. - _volkanaft(12.12.2019 11:28, )
- Матрица. Гречка и творожок по трубочке, ютуб по проводу. Красота! - SciFi(12.12.2019 11:34)
- С женщинами - только лично! Никаких "по проводу"! :-) - _volkanaft(12.12.2019 12:08, )
- С женщинами - только лично! Никаких "по проводу"! :-) - _volkanaft(12.12.2019 12:08,
- Матрица. Гречка и творожок по трубочке, ютуб по проводу. Красота! - SciFi(12.12.2019 11:34)
- Телевизор почти не смотрю! Если только телеканал Культура и Вести 24. А так Yuotube и прочие интернеты! Безлимит 400р. - _volkanaft(12.12.2019 11:28,
- Хотя бы в кино сходить можно? Или лучше зомбоящег? - SciFi(12.12.2019 11:23)
- Даже курочку диетическую и яички присовокупить можно! Умеренно, конечно! - _volkanaft(12.12.2019 11:23,
- Остаётся только пожелать -- чтоб ты так жил. - fk0(12.12.2019 12:02)
- Пенсионеры живут на 18 тыр. :-) - _volkanaft(12.12.2019 11:03,
- ну я бы в Москву тоже за 100тыс не поехал, даже в нашей деревне электронщики получают где-то в 2-2,5 раза меньше, но и уровень расходов другой, и если на дорогу потратил полчаса - это уже писец какие пробки. А если переманивать тех, кто уже в AVF(158 знак., 12.12.2019 10:34)
- 120-180 это специалист в 30 лет. А речь о 20-25-ть. т.е. сразу после института. - _volkanaft(12.12.2019 11:01, )
- Вранье, наверняка. Или, скорее, НЕДОГОВОР. Чтобы вчерашний студент технического вуза не согласился работать за сотку? Разве что студент, который уже во время учебы нашел работу за 200. blackprapor(109 знак., 12.12.2019 11:43)
- Много званых, да мало избранных! Естественно молодой специалист обладающий нужным уровнем подготовки и набором необходимых качеств! - _volkanaft(12.12.2019 12:04, )
- Много званых, да мало избранных! Естественно молодой специалист обладающий нужным уровнем подготовки и набором необходимых качеств! - _volkanaft(12.12.2019 12:04,
- ну да, речь ведь шла о специалисте. Для выпускника действительно неплохо. - AVF(12.12.2019 11:34)
- Вранье, наверняка. Или, скорее, НЕДОГОВОР. Чтобы вчерашний студент технического вуза не согласился работать за сотку? Разве что студент, который уже во время учебы нашел работу за 200. blackprapor(109 знак., 12.12.2019 11:43)
- 120-180 это специалист в 30 лет. А речь о 20-25-ть. т.е. сразу после института. - _volkanaft(12.12.2019 11:01,
- Так и пишите: "Не хватает специалистов, согласных работать за 45 тыр." Ну что ж поделать, Владимир Владимирович ещё в 2014-м себе ЗП поднял в 2 раза, а вы всё в старых ценах живёте. - Mebius(12.12.2019 09:52)
- Насвистел - в два раза выше ( с половиной ). у американцев зарплаты за год. - _volkanaft(12.12.2019 10:21, )
- Кстати зарплата американского президента в 24-ре раза выше, чем у ВВП! А он всё здесь президентом! И даже не думает в тамошние президенты податься! - _volkanaft(12.12.2019 10:13, )
- Какой матёрый Человечище! - Mebius(12.12.2019 10:34)
- Не за 45, а за сто. С перспективой роста. и повторю - зарплату равную (не говоря о большей) западной мы не осилим (за редкими исключениями) никогда. - _volkanaft(12.12.2019 09:57, )
- Человек работает на одной работе где-то пятилетку. Поэтому никаких перспектив нет. - fk0(12.12.2019 10:47)
- Да вы летун, батенька! У нас есть работающие по 15-ть, 20-ть лет. - _volkanaft(12.12.2019 11:08, )
- Потом этих от вас увольняют и им НИКУДА не трудоустроиться. Они не востребованы рынком. Потому, что последние 20 лет варились в каком-то собственном соку и бесконечно далеко от тех технологий и методов работы, что используют люди во всём другом fk0(635 знак., 12.12.2019 12:09)
- Вы видимо завсегдатай Хабра? Вот там настоящие специалисты в вопросе "где какая рыба и почем"! Причем в мировом масштабе! _volkanaft(48 знак., 12.12.2019 12:18, )
- Просто к тому времени рубль опять немного (р)ухнет, до 100-120 за доллар, а зарплата останется как вкопанная. Ну и инфляция, про официальную все знают, а практическая? У нас же всё что ни есть, есть официальное, а есть практическое. Даже вот fk0(265 знак., 12.12.2019 12:51)
- "Надо любить искусство в себе, а не себя в искусстве" ! _volkanaft(142 знак., 12.12.2019 13:36, )
- Я вот, кроме этих двоих, никого не знаю :) - Mebius(12.12.2019 15:43)
- Согласно мнению экспертов журнала «The Economist», в 2010 году рубль по отношению к американскому доллару был недооценен примерно в 1,6 раза.В 2015 году недооценка рубля, по индексу Биг Мака, составила 60,7 %, то есть примерно 2.5 раза.Ну не 2 _volkanaft(112 знак., 12.12.2019 13:07, )
- Зайти в столовняк типичного бизнес-центра сейчас стоит 400-600 рублей. Исходи из этого индекса. Он к бигмаку вообще никак не привязан. В ~2007, смутно помню, рублей 150. В ~2012 где-то 200-250, в 2014 в августе (доллар по 36) -- 250. Доллар с тех fk0(46 знак., 13.12.2019 13:30)
- Ааа, - понял! вы в Жан-Жаке откушать изволиваете! Нежным паштетом из куриной печени с коньяком! _volkanaft(42 знак., 13.12.2019 14:45, )
- Это что за бизнес-центр? Под патронатом Сороса? В Бизнес-центре на Смольной обедал в 300руб. осенью. В столовке на ул. шоссе Энтузиастов - двести с копейками ( это обед с салатиком). Вот из этого и исхожу! А так можно и под штуку обед найти с _volkanaft(22 знак., 13.12.2019 14:38, )
- Дык нефиг ошиваться по бизнес-центрам ;) - Гудвин(13.12.2019 14:11)
- Ааа, - понял! вы в Жан-Жаке откушать изволиваете! Нежным паштетом из куриной печени с коньяком! _volkanaft(42 знак., 13.12.2019 14:45,
- Зайти в столовняк типичного бизнес-центра сейчас стоит 400-600 рублей. Исходи из этого индекса. Он к бигмаку вообще никак не привязан. В ~2007, смутно помню, рублей 150. В ~2012 где-то 200-250, в 2014 в августе (доллар по 36) -- 250. Доллар с тех fk0(46 знак., 13.12.2019 13:30)
- "Надо любить искусство в себе, а не себя в искусстве" ! _volkanaft(142 знак., 12.12.2019 13:36,
- Просто к тому времени рубль опять немного (р)ухнет, до 100-120 за доллар, а зарплата останется как вкопанная. Ну и инфляция, про официальную все знают, а практическая? У нас же всё что ни есть, есть официальное, а есть практическое. Даже вот fk0(265 знак., 12.12.2019 12:51)
- Вы видимо завсегдатай Хабра? Вот там настоящие специалисты в вопросе "где какая рыба и почем"! Причем в мировом масштабе! _volkanaft(48 знак., 12.12.2019 12:18,
- поддержу fk0, примерно аналогично. Смена места работы позволяет сильно расширить кругозор и навыки. И во многих конторах реально через 5 лет остаются только типовые решения. - AVF(12.12.2019 11:38)
- Вопрос , конечно, интересный! Но вот Патон Б.Е. проработал 70 лет в папином институте! И ничего! Кругозоры росли! Нужно чего-то сварить - это к Патону! - _volkanaft(12.12.2019 12:34, )
- Не каждому даны папа, мама и квартирка. Тем более папа с институтом. И не каждый -- Патон. Зато деньги нужны каждому, если папа уже не даёт. - fk0(12.12.2019 12:53)
- Мало того, очень редки люди у кого Патон - отец. Boвa(72 знак., 12.12.2019 23:24)
- За социализм, значит, топим? Никуда не уходите, капиталистическая полиция уже выехала к вам. - SciFi(12.12.2019 13:07)
- Нет, это товарищ предлагает бесплатно на него поработать. - fk0(13.12.2019 13:32)
- Не каждому даны папа, мама и квартирка. Тем более папа с институтом. И не каждый -- Патон. Зато деньги нужны каждому, если папа уже не даёт. - fk0(12.12.2019 12:53)
- Вопрос , конечно, интересный! Но вот Патон Б.Е. проработал 70 лет в папином институте! И ничего! Кругозоры росли! Нужно чего-то сварить - это к Патону! - _volkanaft(12.12.2019 12:34,
- Потом этих от вас увольняют и им НИКУДА не трудоустроиться. Они не востребованы рынком. Потому, что последние 20 лет варились в каком-то собственном соку и бесконечно далеко от тех технологий и методов работы, что используют люди во всём другом fk0(635 знак., 12.12.2019 12:09)
- Да вы летун, батенька! У нас есть работающие по 15-ть, 20-ть лет. - _volkanaft(12.12.2019 11:08,
- Человек работает на одной работе где-то пятилетку. Поэтому никаких перспектив нет. - fk0(12.12.2019 10:47)
- Насвистел - в два раза выше ( с половиной ). у американцев зарплаты за год. - _volkanaft(12.12.2019 10:21,
- +2 - Mahagam(22.06.2018 18:34)
- +1 - AlexG(22.06.2018 17:16)
- Разъясните мне тоже. То есть наше гос-во вкладывается во взращивание учёных и инженеров, но не вкладывается в индустрию, в которой их навыки пригодились-бы? - Mebius(12.12.2019 09:16)
- Вы невменяемы - Крок(22.06.2018 14:34)
- Так никто его не переманивал. Как жил этот изобретатель в России, так и живет. Речь о другом - что места его изобретению в Россию не нашлось, т.к. по части техпрогресса она пока в отстающих, поскольку очень многого так не смогла у себя внедрить, Ксения(322 знак., 22.06.2018 13:44)
- О, боже. Не думал, что такие вещи надо разжёвывать. Есть государства, которые вкладываются в выращивание инженеров и учёных, а есть другие, которые экономят на этой статье расходов, и (в том числе) за счёт этого могут позволить себе переманивать Крок(191 знак., 22.06.2018 13:04)
- Дело не только в юрисдикции, но и в том, что крупные электронные компании работают на военку. Тогда как вы в этой ситуации увидели только паразитизм. - Ксения(22.06.2018 12:09)
- Но для Ксении эта конструкция оказалась слишком сложной :-)) - Крок(22.06.2018 12:02)
- Видимо "государство-паразит" имеется в виду то, под юрисдикцией которого находится Intel )) - Илья(22.06.2018 11:50)
- Может, но не захочет - для него изобретатели такая же обуза, как пенсионеры. Тогда как интерес к изобретениям присутствует только у тех компаний, которые собираются их использовать. Именно поэтому покупателем изобретений оказался Intel. - Ксения(22.06.2018 11:44)
