caxapa.ru :: Конечно, государство должно заботиться о сирых и убогих. Пенсии там, пособия всякие. В том числе за чужой счет поддерживать жизнь в убыточных предприятиях с ненужной продукцией если там засела толпа здоровых работящих мужиков с тараканами в

ASDFS, USB-гуру (06.07.2018 15:05, просмотров: 143) ответил _nn на Ага, ещё по закрывать градообразующие предприятия

Конечно, государство должно заботиться о сирых и убогих. Пенсии там, пособия всякие. В том числе за чужой счет поддерживать жизнь в убыточных предприятиях с ненужной продукцией если там засела толпа здоровых работящих мужиков с тараканами в голове, мешающими им уехать или завести новый бизнес. Я так это понимаю.

Ответить

- Куда уезжать, опять в Москву? _nn(270 знак., 06.07.2018 15:09, )
  - На этой планете все несколько сложнее чем просто захотеть, потребовать и получить на блюдечке. Я твоей жизнью рулить не хочу. Сам, если что, в свое время свалил из ебеней в Питер вовсе не потому что мне в ебенях плохо было а потому что в жопе шило ASDFS(453 знак., 06.07.2018 15:22)
    - Ты обо мне не беспокойся _nn(64 знак., 06.07.2018 15:24, )
      - Да, как это шаблонно - радеть за бедных россиян откуда нибудь из ньюйоркщины или других вариантов нормальности. У подруги маман в 90-х свалила в штаты а дочка в России осталась. Много лет маман доставала дочку нытьем как ты там, бедненькая, ASDFS(247 знак., 06.07.2018 15:39)
        
        Вам новых методичек не завезли _nn(52 знак., 06.07.2018 15:43, )
        
        Да и в России такие места есть. Я даже знаю где, в соседнем офисе. У людей по любым меркам все хорошо, но как только им напомнишь об этом факте тут же или могло быть лучше если бы не власть или про страдающих где то в туманной дали россиянах. Я ASDFS(85 знак., 06.07.2018 15:50)
        
        Я не ною, а защищаю инженера из провинции _nn(68 знак., 06.07.2018 15:57, )
        
        Силиконовая долина она одна на всю планету. На вторую нет рынка сбыта. Смирись с этим. Хочешь быть востребованным инженером - езжай туда где они концентрируются. - ASDFS(06.07.2018 16:03)
        
        Вторая глава методички, вам не нравится-валите отсюда _nn(32 знак., 06.07.2018 16:08, )
        
        А надо раздвинуть булки ради вечно недовольного меньшинства? Нет уж. - POV_(06.07.2018 16:09, )
        
        А кто сказал, что недовольные меньшинство? _nn(31 знак., 06.07.2018 16:11, )
        
        Маловато как то. Против пенсионной реформы 100%. Но часть этих против понимают что иного выхода нет - или гробить экономику и давить работающих ради пенсов или нах пенсия. И надо признать что некая доля справедливости в этом есть - в пенсии ASDFS(63 знак., 06.07.2018 16:23)
        
        Чтобы строить семью и "плодить" детей, надо было иметь деньги на собственное жильё. А заработать честным трудом их в любые времена трудно, если не повезёт. mut(85 знак., 06.07.2018 16:31 - 16:44)
        
        Тогда ты должен первым быть за пенсионную реформу. Чтобы нагрузку на работающих уменьшить и больше бабок бюджетникам попадало. - ASDFS(06.07.2018 16:41)
        
        У этой пенсионной реформы есть плюсы для ныне работающего поколения, но как бы эти плюсы не вышли боком его же подрастающему поколению. - mut(06.07.2018 16:47)
        
        Безусловно выйдут боком. Но иначе пенсии не будет вообще - демография в такой же жопе что и раньше. И даже массовый завоз иммигрантов не особо помогает. - ASDFS(06.07.2018 16:56)
        
        Сестра мужа дочки родила четверых. Играет грандиозно на фортепьяно, поет и вообще - молодец. Почему-то мне кажется, что лично она не останется без куска хлеба на старости лет. Ну мне так кажется... _volkanaft(60 знак., 06.07.2018 18:37, )
        
        Поздравляю! - ASDFS(06.07.2018 18:42)
        
        Ну, я без мельдония и алкоголя (шучю:) не экстрасекст. - mut(06.07.2018 16:58)
        
        Не соглашусь. Пенсии нынешних пенсионеров (в виде предприятий, электростанций и месторождений) совершенно случайно оказались в руках именно тех, кто нам рассказывает про "денег нет". - LightElf(06.07.2018 16:32)
        
        Проблема в том что валовой продукт и прибыльность этих предприятий, электростанций и месторождений упала в разы с тех пор как создавался бизнес-план этого строительства. В остальном ситуация не изменилась, только мобилизационные затраты заменились ASDFS(108 знак., 06.07.2018 16:54)
        
        Валовый продукт и прибыльность нефтегазовых месторождений, что характерно, значительно выросла. Прибыльность приватизированных предприятий упала (если упала) исключительно по причине криворуких приватизаторов. - LightElf(06.07.2018 17:50)
        
        Не выросла а упала. Раньше этот нефтегаз шел на создание и распределение ништяков, то есть помогал создавать совковый труд. А теперь нефть меняют на айфончики и бээмвэ в совершенно диком соотношении сто грамм айфона на пару тонн нефти. В итоге ASDFS(238 знак., 06.07.2018 18:36)
        
        А патамушта швабода движения капитала и товаров. Нет бы драконовские пошлины и/или квоты, а валютных спекулянтов тупо запретить. Трамп одобряэ, а мы на это пойтить никак не можем. - SciFi(06.07.2018 19:23)
        
        А кроме "ряяя-запретить" у вас что-то еще в программе есть? :-) - Boвa(07.07.2018 09:11)
        
        Не пущать? - SciFi(07.07.2018 10:05)
        
        Прям так и вижу всеобщий одобрямс когда Айфоныч выйдет перед народом и сообщит что ценник ~~айфонов~~ электроники вырастет ~~вдвое~~ втрое, а бабло пойдет на отказ от пенсионной реформы. - ASDFS(06.07.2018 19:41)
        
        Быстрее Луна упадет на Землю, чем банкам запретят спекулировать валютой. А если не спекулировать, то куда куда они ее денут, кроме как в дешевые кредиты предприятиям? - Экспериментатор(06.07.2018 19:49, )
        
        После запрета "спекуляций валютой" кредитов не будет ввиду ненужности. Потому как львиная доля затрат это импортное оборудование и сырье. Нет смысла брать кредит в рублях, все равно кому то придется искать валюту. К тому же к такому запрету ASDFS(261 знак., 06.07.2018 19:55)
        
        Опять сказки расcказываете? Банки сейчас зарабатывают там, где им легче. Проще всего купить валюту, раскачачать курс, а потом продать. Если можно будет зарабатывать только на выдаче ее в кредит, то выиграют россияне. Экспериментатор(140 знак., 06.07.2018 20:04, )
        
        Об чем и речь. Хочешь запретить спекуляции валютой? Есть только один способ - запретить свободную куплю продажу валюты и любых инструментов, прямо или косвенно номинированных в валюте, включая фьючерсы и экспортное сырье. Кто будет тогда ASDFS(172 знак., 06.07.2018 20:23)
        
        Нет. Я предлагаю запретить банкам на территории РФ продажу валюты, будут возможны только валютные кредиты, возврат согласно законодательству РФ - только в рублях. После этого банки перестанут интересоваться ростом курса, так как их вложения от Экспериментатор(482 знак., 06.07.2018 20:44, )
        
        На пальцах абисняю. У банков денег нет. Практически все деньги для длинных кредитов берутся в зарубежных банках, в РФ меняются на рубли и выдаются в качестве кредита резиденту. В львиной доле случаев должник тут же покупает импортный товар, ASDFS(689 знак., 06.07.2018 21:14)
        
        Я вот сыграю в лунтика, только что свалившегося с луны. Это чо это за убогая фин. система тут? Вы болеете штоле? - SciFi(06.07.2018 21:54)
        
        Чем богаты .... - ASDFS(06.07.2018 22:16)
        
        Пальцы не сломайте Я ничего нового не предложил, так в Китае экономика не первый год работает, разцица с Россией в результатах видна сразу: Экспериментатор(901 знак., 06.07.2018 21:42, )
        
        попробуйте совместить понятия "Китай" и "пенсии". Надо выбрать что-то одно на самом деле. Прикиньте, если завтра в Китае начнут всем старше 60 лет платить пенсии по 200 долларов. - Лагунов(07.07.2018 08:56)
        
        Прикинул. Всё нормально. Что не так? - SciFi(07.07.2018 10:12)
        
        а то, что там пенсию платят далеко не всем. А вот ЕСЛИ БЫ всем по возрасту? Сейчас там 226 млн (из 1,5 млрд). При этом в городе мин. пенсия - 8 (восемь) долл. Но это СЕЙЧАС. А 20 лет назад? "по состоянию на 1990 год на пенсию могли рассчитывать Лагунов(21 знак., 07.07.2018 11:09, ссылка)
        
        По Вашей же ссылке "За счет этого чиновники собираются повысить размер пенсий: например, в 2018 году они уже выросли на 5,5% и достигают в среднем почти 2,5 тысячи юаней (около $370). Для сравнения: в 2005 году средняя пенсия составляла 640 юаней Экспериментатор(14 знак., 07.07.2018 11:59, )
        
        Я не вижу в этом списке препятствий для валютных спекуляций. Видимо и никто не видит, если отток капитала из Китая $1 трлн/год. ASDFS(285 знак., 06.07.2018 22:15 - 22:22)
        
        "Кто тот лох который теряет бабло на спекуляциях" банков? - отчаянные смельчаки, кто попытался что-то производить в России. Теперь пора их в Красную книгу заносить, вымирающий вид. Экспериментатор(106 знак., 06.07.2018 22:31, )
        
        Не понимаю где вы узрели переток капитала от производителей к банкирам на валютных спекуляциях. Те кто производит в России (а не перепродает) и не берет напрямую валютные кредиты - те этих спекуляций не замечают. Более того, основной удар ASDFS(222 знак., 06.07.2018 23:13)
        
        Про отток капитала это ваши фантазии, я узрел отсутствие интереса у российских банков к финансированию отечественной промышленности. Мне непонятна ситуация, когда хвост виляет собакой. Банки должны быть слугами промышленников, а не наоборот. Экспериментатор(158 знак., 06.07.2018 23:24, )
        
        Для России в 2017 году чистый отток составил 31,3 миллиарда долларов. ВВП=1306 млрд. долл сша. 31.3\1306=2.4% Для Китая темпы оттока капитала до $150-200 млрд в год. ВВП=12263.43 млрд. долл сша. 200\12263.43=1.6% Экспериментатор(209 знак., 06.07.2018 22:47, )
        
        Ты даже читать не умеешь. Даже по твоей ссылке нарисовано 260..340 млрд за полгода. Если посмотреть другие источники за год будет мильярдов 700. - ASDFS(06.07.2018 23:07)
        
        "Экономисты Goldman Sachs в отчете для клиентов назвали возможную нестабильность юаня и отток капитала основными поводами для беспокойства. По их оценке, после объявленной 11 августа девальвации юаня темпы оттока капитала могли ускориться до Экспериментатор(658 знак., 06.07.2018 23:16, )
        
        Какая то журнашлюха опечаталась и вместо "на" поставила "до". А ты и рад без проверки фактов троллить неадекватными цифрами. ASDFS(309 знак., 06.07.2018 23:31)
        
        Россию ограбили в 1991 году и продолжают грабить. Все остальное - нездоровые фантазии, которые не подтверждаются фактами. Факты воровства и грабежа не хотят замечать только соучастники. - Экспериментатор(06.07.2018 23:38, )
        
        Ну вот опять. Только доведешь розовенького до кондиции и тут он лопается, разбрызгивая вокруг свою желчь. Извини, не овладел я еще в совершенстве искусством приготовления розовых. - ASDFS(06.07.2018 23:47)
        
        Сами не лопните: "Из платежного баланса [Китая] не замечено бандитских утечек капитала, т.е. именно бегство капитала от резидентов, что особо актуально и привычно для России и Украины. Наращивание оттока из Китая корреспондируется с возросшим Экспериментатор(561 знак., 06.07.2018 23:53, )
        
        Да да, какая знакомая риторика. Отток капитала из нерукопожатной России осуществляется подонками с искажениями психики. И потому хрен мы им продадим Опель. А вот китайский отток происходит в полном плезире с общемировыми тенденциями кошерных ASDFS(485 знак., 07.07.2018 00:11 - 00:29)
        
        А вот более понятная риторика: Экспериментатор(100 знак., 07.07.2018 12:46, )
        
        "возврат согласно законодательству РФ - только в рублях" - забыл указать, что по курсу на момент выдачи кредита. - Экспериментатор(06.07.2018 20:53, )
        
        Охранитель 33-го уровня, у тебя получается всё хужее и хужее. В этом месяце за гонораром не приходите :-) - SciFi(06.07.2018 19:59)
        
        Ты еще за прошлый месяц не оплатил. - ASDFS(06.07.2018 20:24)
        
        Ну, кстати, неплохой ход. Выбирайте: ипхоны или пенсия. "Внучок, обойдёшься ведроидом" :-) - SciFi(06.07.2018 19:45)
        
        Одних ипхонов не хватит. Надо всю лепестронику. Но это автоматом потянет конфликт с ВТО и дальнейшие ~~притеснения Дерипасок~~ атаки на несырьевой экспорт. Так что где коврик постелить чтобы меньше шишек собрать вопрос на триллион. - ASDFS(06.07.2018 19:47)
        
        Ой, не продолжайте, уже страшно. Интересно, что кроме ЗАПРЕТИТЬ никаких предложений уже не поступает. Наверное, надо не кровати двигать, а что-то более глобально изменить в руководстве. - Экспериментатор(06.07.2018 19:56, )
        
        От вас вообще никаких предложений не поступает. Даже стебных. - ASDFS(06.07.2018 20:05)
        
        Вот: Экспериментатор(40 знак., 06.07.2018 20:10, )
        
        Прошу пардону, вы изволите распечатки сахары нести в Правительство РФ? Коли так, дайте немного времени. Уберу из перечня предложений весь мат и вышлю пренепременно. - SciFi(06.07.2018 20:09)
        
        Щас Трампушка из ВТО выйдет, и наши такие "А чо, так можно было? Нахуа ваще ~~вляпывались~~ вступали?" Кстати, в свете всяких ссанкций это самое вто выглядит бледно, если не сказать паршиво. - SciFi(06.07.2018 19:50)
        
        Может не ваоровать? - _nn(06.07.2018 16:25, )
        
        Я не вижу чтобы воровали в масштабах, способных принципиально изменить ситуацию. Делают какие то ошибки - возможно, но опять же не видно механизма страховки от ошибок. Решения, предлагаемые оппозицией, всегда страдают однобокостью подхода, ASDFS(145 знак., 06.07.2018 16:36)
        
        Посадки и расстрелы, конфискации и высылки в Сибирь.. - _nn(06.07.2018 16:38, )
        
        Тут одного жулика Навального посадить пытались так полстраны на дыбы подняли. Прикинь сколько одураченного народу на площадях намотать на гусеницы придется чтобы получить возможность расстреливать властителей их мыслей? Да и поможет ли, вон ASDFS(200 знак., 06.07.2018 17:00)
        
        Интересно, сколько из 89% скажут, что можно совсем обойтись без повышения пенсионного возраста при нашей демографической ситуации? _volkanaft(55 знак., 06.07.2018 16:19, )
        
        Я просто так понимаю что не планируется расширение доходной базы. Просто решили не платить пенсии и так себе на карман набрать. Проще ментам заплатить и они бабок отмудохают. А молодежи насрут в уши про широкие перспективы. - michas(06.07.2018 16:24)
        
        Точно. Деньги пенсионеров отдали силовикам: Экспериментатор(88 знак., 06.07.2018 17:27, )
        
        Как будто силовики не люди и им не надо семью кормить. - ASDFS(06.07.2018 17:29)
        
        Может поменьше телефонов ТА-88 разработки 1988 года за 40 тыс рублей и саперных лопат по 3000 руб? - Экспериментатор(06.07.2018 17:31, )
        
        Лучше ТА-88 чем айфон. Хотя бы потому что ТА88 делают в стране а айфон хрен знает где. - ASDFS(06.07.2018 17:44)
        
        ТА-88 не заменяет айфон, вам Дмитрий Анатольевич не даст соврать! - Экспериментатор(06.07.2018 17:54, )
        
        Нехрен тогда клянчить у правительства поддержки градообразующих предприятий. Или ТА88 за сорокет или всех нахрен выгнать на клубничные поля в Европку. - ASDFS(06.07.2018 18:39)
        
        Это ложная альтернатива. Boвa(330 знак., 07.07.2018 09:25)
        
        Как-то повышайте уровень дискусса. Что это за аргумент? - Boвa(06.07.2018 18:15)
        
        Речь идет не в карман набрать а меньше из кармана отдавать. Пенсионный фонд хронически дефицитен и дотируется из федерального бюджета. - ASDFS(06.07.2018 16:40)
        
        Так доходность еще упадет, народ так и говорит, платите в черную пенсию все равно не увидим. Как и результат уплаты налогов. - michas(06.07.2018 16:42)
        
        Вот именно. Кто то же уже сказал что ежели поднимут собираемость налогов то легко отменят пенсреформу. С хера ли у нас налоги только половина трудоспособного населения платит. Остальные в конвертиках или вообще безработные на лехсусе. - ASDFS(06.07.2018 17:03)
        
        Да все. Со словами воровать надо меньше.. - _nn(06.07.2018 16:21, )
        
        И только-то, реформа спать спокойно не даёт? ))... POV_(184 знак., 06.07.2018 16:15, )
        
        Проблема что ни пенсии,ни возможности создать бизнес который тебя будет кормить на пенсии, накопления сгорят. С одними только НПФ как знатно людей через хрен кинули. - michas(06.07.2018 16:20)
        
        Пиндосы про возможность накопления в 2008 "вкладывайтесь пополам в золото и тушенку"... никто и нигде ничего не гарантирует даже на период жизни одного поколения, жизнь очень быстро меняется. - POV_(06.07.2018 16:22, )
        
        Ну зашибись. Ну и я не считаю тогда в чем либо обязанным такому государству. - michas(06.07.2018 16:25)
        
        А тебя и не спрашивают. Гос-во - инструмент принуждения для существования более-менее приемлемого большинству. Как этот организм видит пути своей защиты, так и будет сделано... POV_(151 знак., 06.07.2018 16:28, )
        
        Так оно к этому и идет. К святым девяностым. - michas(06.07.2018 16:32)
        
        Ну, купившиеся на НПФ сами себе злобные буратины, ящетаю. Это каким светлым эльфом надо было быть, чтобы в такое поверить? - SciFi(06.07.2018 16:22)
        
        Ну, купившиеся на ПФР и ФНС сами себе злобные буратины, ящетаю. Это каким светлым эльфом надо было быть, чтобы в такое поверить? - michas(06.07.2018 16:26)
        
        ПФР и ФНС легко проверяются, ведь у них баланс ~~сиюминутный~~ ежегодный. А НПФ это кот в мешке ибо их баланс можно будет подвести только лет через цать. - ASDFS(06.07.2018 16:44)
        
        ПФР уже вот проверился - превратился в тыкву. Налоги куда мои идут я и так вижу - в никуда. Ни на дороге, ни в медицине и образовании мои налоги мне недоступны. - michas(06.07.2018 16:49)
        
        Твои налоги идут на дороги вокруг моего дома, пенсии моим родственникам и образование моим детям. Я это вижу и могу подтвердить. Успокойся и плати дальше. - ASDFS(06.07.2018 17:12)
        
        Ну так пусть и не берут деньги _nn(286 знак., 06.07.2018 16:20, )
        
        Он ноет, но об чем непонятно. Чего не коснись - у него всё в ажуре, стонет он за "общечеловеческое". Т.е. невежа который книжки не читает, кругозора нету. - POV_(06.07.2018 16:00, )
        
        Конечно за общечеловеческое. Когда каждый день пообщаешься с реальными людьми, которые злые как собаки на эту власть. За что мне ее любить? - michas(06.07.2018 16:03)

0xFF