caxapa.ru :: Вот-вот. Набились в каменный муравейник, а потом ноют "машину некуда воткнуть". Где логика, Зин?

SciFi (05.11.2018 09:57, просмотров: 78) ответил Скрипач на Вывод - город это нерационально, нужно жить селами и хуторами, нет? :)

Вот-вот. Набились в каменный муравейник, а потом ноют "машину некуда воткнуть". Где логика, Зин?

ส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็༼ ຈل͜ຈ༽ส้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้

Ответить

- Мне на лекции в начале 80-х на пальцах объясняли, что политика партии состоит в том, что только 10% советских семей будут иметь личные авто. Отсюда и всё планирование в СССР дорог, междомовых проездов и проч. - Лагунов(05.11.2018 11:42)
  - Партия умерла в 53... Это морлоки тебе вещали... - max(05.11.2018 16:36)
    - да кто угодно. Главное именно ОНИ определили ту городскую инфраструктуру, что сейчас имеем. Когда машинам негде ездить и негде стоять. И при этом именно ОНИ ничего не сделали для нормального городского общественного транспорта до самого развала Лагунов(117 знак., 05.11.2018 19:17)
      - Ящетаю, надо пнуть ещё кого-нибудь из старых русских князей за дебильное устройство Москвы, да хотя бы Юрия Долгорукого :-) - SciFi(05.11.2018 19:22)
        
        кстати при этом придурке Николае Кровавом построили у нас в 1915 году под ж/д насыпью путепровод дял телег (там деревня была Н.Ельцовка). А теперь при таком количестве авто попробуй там разъехаться! Стыд и позор проклятому царизму! - Лагунов(07.11.2018 08:01)
        
        Не князей пинать надо, а тех рукамиводителей, которые аутсорс/хоумофис не насаждают повсеместно. Какого хера миллионы хомячков ежедневно прутся из своих ночлежек в офисы и обратно, когда в 90% случаев офисную херню можно спокойно работать дома? - MBedder(05.11.2018 19:33)
        
        А сам-то пробовал? Я в 2008 так поработал - лютый пиздец, а не работа. Идеальный способ просрать все полимеры. Скрипач(144 знак., 05.11.2018 19:38 - 19:41)
        
        Я не офисный планктон, а лабораторная крыса, поэтому влегкую - MBedder(05.11.2018 19:42)
        
        Верю, сам такой. Но с "массовкой" так шутить настоятельно не советую. Скрипач(227 знак., 05.11.2018 19:47 - 19:54)
        
        Патаму шта муж, который сидит дома - по определению свободен для домашних задач. ;-)) Не, если в доме есть хороший кабинет с замком и звукоизоляцией - то всё сложится, но офис с микрозакутками - дешевле. - =AlexD=(06.11.2018 07:02)
        
        А у меня давно сложился комплекс - дома работать не могу. Вот нужно обязательно приехать на работу. Благо, 10 минут на машине. - SciFi(06.11.2018 09:29)
        
        а я вот дома работаю. Уже 25 лет. с 2006 по 2015 отвлекался правда поездками в Ростелеком (для пенсии). - Лагунов(06.11.2018 13:37)
        
        Ты нащитал в Москве миллионы сознательных офисных работников? Вангую, 90% из них без манагера с кнутом в непосредственной близости не достигнут ничего кроме победы в "танчики" :-) - SciFi(05.11.2018 19:37)
        
        Так и платить им надо не за танчики, а за конкретно выполненные задания - MBedder(05.11.2018 19:47)
        
        Платят не за выполненную работу , а за возможность "лично тобой покомандовать прямо щас".А результат часто не то чтоб похрен но ОЧЕНЬ вторичен.Поэтому и с фрилансерами никто работать не может , мозгов нехватает. - PlainUser(06.11.2018 15:25)
        
        Песня! Без слов и без музыки :) А сам-то пробовал? Ты себе даже близко не представляешь какой это адов ад "конкретные задания" на три-пять бестолковых лоботрясов. Скрипач(265 знак., 05.11.2018 19:52 - 20:01)
        
        Если брать разработку - нормальный галерный лид с парой проектов удаленно вполне справляется. Другое дело, что применительно к заработку именно дома это будет работать только для тех, у кого детей нет или уже взрослые. - s_h_e(05.11.2018 20:05)
        
        Без джунов? Отож. А что делать с продаванами, которых в среднем, в три раза больше чем ИТР? Неее, на вынос возможны только очень немногие, "лабораторные" задачи. - Скрипач(05.11.2018 20:07)
  - Ага, а потом десятилетия ваще без планирования, лишь бы бабла срубить. Рынок, фуле. - SciFi(05.11.2018 11:51)
- Это от отсталости экономики и безволия власти. 1) Парковки должны быть подземными. 2) Каждый застройщик обязан обеспечить свои площади подземной парковкой. - General(05.11.2018 10:44)
  - А зачем? Я ведь более-менее в курсе кто может вас проконсультировать за жизнь в пригороде ;-) Скрипач(130 знак., 05.11.2018 12:26)
    - Квартира-машина-дача. Существование условно бесплатного образования и медицины. - General(05.11.2018 13:10)
      - Под эту схему отлично ложаться трехэтажные таун-хаусы. Один хрен столько людей В ОДНОМ МЕСТЕ тупо не загрузить работой. Скрипач(637 знак., 05.11.2018 13:17 - 13:34)
        
        Дело не в количестве людей а в связности инфраструктуры и носителей знаний. Я согласен что для примитивных гаражно-ангарных производств уровня стройматериалов город избыточен, их нужно тащить в ПГТ и деревеньки. А город нужен для хайтека, когда ASDFS(325 знак., 05.11.2018 16:32)
        
        Хрена ты кого найдешь, когда по четыре часа в день на дорогу уходит. Проще с чилийцами в скайпе, чем с коллегами с Виноградаря. Это по факту так, без иллюзий. Скрипач(322 знак., 05.11.2018 16:44 - 16:52)
        
        Это у Вас какие-то свои современные цеха и современные офисы. Цех, из которого я в последние полгода выбираюсь в Москву на побывку, содержит гораздо больше трудящихся, никого из которых у меня язык не повернётся назвать "лишним". Ну а про офисы - Крок(403 знак., 05.11.2018 16:28)
        
        Естественно, современные. А смысл думать о том, чего уже нет (не будет)? Офисы - их связанность между собой сильно преувеличена, важно только кол-во сотрудников внутри одного офиса. Скрипач(597 знак., 05.11.2018 16:36 - 16:57)
        
        Признание (под протокол) Крок(389 знак., 05.11.2018 17:12)
        
        Могу только повториться: Отож. - Скрипач(05.11.2018 17:35)
  - а в советских спальных микрорайонах чего делать? Всем им запретить машины покупать? - Лагунов(05.11.2018 11:40)
    - На самом деле при этажности ДО 5 этажей все более-менее комфортно. А вот запретить этажность более 5 в городах - святая обязанность местной власти. - General(05.11.2018 12:38)
      - этажность может быть любой, лишь бы плотность населения не превышала трёхсгт человек на гектар - blackprapor(05.11.2018 15:16)
      - вы бы это власти смогли объяснить в 70-х годах? - Лагунов(05.11.2018 12:41)
        
        Я теперешний смог бы :-) Это да, у них тогда случилась залипуха. Надо было побольше квадратов жилья построить, а где - это уже не важно. - Крок(05.11.2018 16:30)
        
        власти в 70-х годах не планировали всеобщую автомобилизацию. - General(05.11.2018 13:07)
        
        так я про то и толкую. Они усиленно пытались ее остановить. Но в результате мы имеем ту инфраструктуру в городах, что имеем. - Лагунов(05.11.2018 19:12)
        
        Плотность застройки в малоэтажных районах Германии не меньше, чем в наших спальных районах. Проблема в правильной планировке. Никакой СССР не мешает провести благоустройство придомовой территории в соответствии с современными требованиями. - =AlexD=(07.11.2018 10:01)
        
        какое благоустройство, если расстояние между домами не позволяет втиснуть всё количество авто. А подземные парковки где прикажите копать в советских микрорайонах? - Лагунов(07.11.2018 17:01)
        
        Харе заливать, нормальное расстояние между домами, если с умом распорядиться. Некоторые ушлые девелоперы умудряются высотки приткнуть прямо во дворах. Впрочем архетипным чота объяснять бесполезно - глаза другие видимо. - =AlexD=(08.11.2018 07:39)
        
        А-а-а! Ну конечно, если детские площадки машинами заставить, то "нормальное расстояние между домами". Это и есть "с умом"? - Лагунов(08.11.2018 08:45)
        
        Думай лучше, напрягай извилины, говорят полезно - от маразма защищает. - =AlexD=(08.11.2018 08:52)
        
        Это какое, запрет въезда в город на личных авто штоле? чувствую и мы скоро к этому придем. - ASDFS(07.11.2018 14:04)
        
        Они пытались обеспечить население жильем. Потому планировали минимальные затраты на инфраструктуру. - ASDFS(06.11.2018 01:08)
        
        Кому врете? "Минимальные затраты на инфраструктуру" влючали в себя строительство теплосетей и энергосетей, на которых до сих пор паразитируют. У меня в районе настроили множество многоэтажек, но ни одного нового теплораспределительного пункта, Экспериментатор(454 знак., 06.11.2018 16:14, )
        
        Конечно. но строили их по минимуму. То есть никаких дополнительных площадей под парковку вокруг домов, минимальная ширина проездов, соответственно высокая компактность застройки и минимальная длина всевозможных трасс. - ASDFS(06.11.2018 17:27)
        
        потому что сверху спрашивали только миллионы кв. метров в год. - Лагунов(06.11.2018 13:39)
        
        Снизу!! Снизу требовали.. - General(06.11.2018 15:49)
        
        сказок не надо про "требования снизу". Кто их когда слушал? Вот глядя на Запад и начали быстрыми темпами строить дешевое многоэтажное жилье. И выпендриваться в пропаганде сотнями миллионов кв. метров. - Лагунов(07.11.2018 07:57)
        
        Можно подумать эти миллионы метров пустовали. - ASDFS(07.11.2018 14:05)
        
        ... а десятки миллионов человек оставались без отдельных квартир - Лагунов(07.11.2018 17:02)
        
        Вот именно. А тебе все автомобилизация снится. Когда задача была людям крышу над головой дать. - ASDFS(07.11.2018 17:08)
        
        да у меня машины до сих пор нет. Не я начал разговор про транспорт. А квартир у людей не было не по причине слабого строительства. А по причине НЕСПРАВЕДЛИВОГО распределения. Кому-то густо, а кому-то пусто. - Лагунов(07.11.2018 19:37)
        
        Ну вот, Лагунов до полного маразма договорился. Это ж надо умудриться обвинить Советы в несправедливом распределении жилья. У кого, говоришь, было по 200 квадратов на человека? - ASDFS(07.11.2018 20:38)
        
        "- Где живёте? - В палатах." Ну и ты подумай, зачем 200 квадратов? Там только пыль подметать замучаешься. Придётся делать дом для прислуги. Ой! - SciFi(07.11.2018 20:46, youtube)
        
        Огласите весь список (кому густо) пожалуйста! Ну что за охота быть посмешищем? - Крок(07.11.2018 19:57)
        
        к примеру - в 1991 году в РСФСР жилой фонд 2500 миллионов кв. метров. При этом половина построена с 1966 по 1990. На 148 млн чел. А десятки миллионов ютятся неизвестно где. Стоят в очередях, потому что у них меньше 8 кв. метра на человека. Но ведь Лагунов(69 знак., 08.11.2018 06:55, ссылка)
        
        "Все отобрать и поделить", впрочем другого и не ожидалось. - Boвa(08.11.2018 09:14)
        
        откуда ж у меня "весь список"? Кто мне его даст? А вот фактов, когда живущим втроем в 4-комнатной квартире выдавали еще отдельную квартиру, полно. Иначе при тех сотнях миллионов кв. метров уже к 1985 году каждая семья имела бы отдельную квартиру. - Лагунов(08.11.2018 06:48)
        
        Гришин жил втроем в четырехкомнатной квартире на Спиридоновке... _volkanaft(499 знак., 08.11.2018 11:41, )
        
        То ли дело сейчас! - SciFi(07.11.2018 19:45)
        
        Именно. Сначала жилье потом личное авто. - ASDFS(06.11.2018 14:36)
        
        вот как раз никакого "потом" и не было в планах. Достаточно глянуть на ширину строящихся улиц и внутриквартальных проездов. - Лагунов(07.11.2018 07:58)
        
        По советским нормативам срок службы пятиэтажных панелек полвека. Уже бы перестраивали. - ASDFS(07.11.2018 14:17)
        
        у меня вокруг все 9-этажки. Машины ставить некуда. - Лагунов(07.11.2018 17:03)
        
        Если посмотреть объективно, то газон, который между проезжей частью и тротуаром - не нужен. Используется он в основном для складирования навалов снега всю зиму, а весной с него всё дерьмо льётся на проезжую часть. =AlexD=(641 знак., 07.11.2018 09:20)
        
        У нас дом был сдан лет 10 назад. Припарковаться проблемы не было никогда, изредка метров за 200 приходилось. Пару лет назад расширили зону парковки за счёт газона, теперь всегда паркуюсь в радиусе 50 метров. - SciFi(07.11.2018 09:23)
        
        Если пройтись по городу с открытыми глазами, то буквально на каждом шагу видна тупая и неоптимальная работа городских архитекторов. Вечно понаделают прямоугольных дорожек (на бумаге красиво, ага), из-за чего народ вытаптывает газоны =AlexD=(397 знак., 07.11.2018 09:32)
        
        Ага, как Эркюль Пуаро, которому фарфоровые фигурки, расставленные не в том порядке, выносят мозг. Лично я обычно срач почти не замечаю. Наверное, архетипичный русский, из-за меня везде срач. - SciFi(07.11.2018 09:37)
        
        А ты в европку съезди, поживи там недельки три, в благополучных районах. Уверяю тебя, по приезду глазки откроются, архетипичный ты наш :-))) Обычно после благоустроенных стран Российские города выглядят так, словно вчера закончилась война и ещё не =AlexD=(29 знак., 07.11.2018 09:46)
        
        Я несколько лет жил. Ответственно заявляю что дело не в прямоугольных дорожках а в том что народ ходит по ним невзирая на их прямоугольность или угловатость. Видишь вытоптанную дорожку - там понаехавшие живут, которым палицаи стесняются штрафы ASDFS(12 знак., 07.11.2018 14:16)
        
        Ты видимо тоже архетип, если увидел только ограничивающие свободу штрафы, но не заметил труд людей, делающих работу аккуратно, качественно и без хитрожопого рационализаторства. - =AlexD=(07.11.2018 14:33)
        
        Прополка рационализаторов и лентяев тоже дело штрафов. Главное достижение Европы - создание мощной репрессивной машины подавления, охватывающей все сферы жизни от очевидной преступности до бытовых проступков. Все остальное следствие. - ASDFS(07.11.2018 15:25)
        
        Какие, млять штрафы? Нужен просто прораб, способный напинать под зад работягам и заставить их делать по уму, а не "на, отъепись". Однако прораб - он же точно такойже, и кто напинает под жопу прорабу, если дальше до самого верху всё те-же лица? - =AlexD=(08.11.2018 07:44)
        
        Прораб вообще не играет, он в той же системе и хоть запинайся но всех проблем он не решит потому что даже не собирается. Хуже того, излишняя власть прораба способна создать лишние проблемы, как это и водится на просторах одной шестой. Потому ASDFS(35 знак., 08.11.2018 14:23)
        
        Отложилось, что дороги слегка выпуклые, дождевая вода непринуждённо стекает к краям, а там ливневая канализация. И грязи нет. Почти вообще. Куда делась - хз. Но там и климат для газона нормальный - трава сама прёт. - SciFi(07.11.2018 15:24)
        
        Я тоже поражаюсь, почему у нас дороги по ГОСТу не делают? Выпуклые и с ливнёвкой? Вот не могу этого понять, хоть ты тресни. Это какие-то надкосмические технологии штоле? - =AlexD=(08.11.2018 07:41)
        
        Возможно, промерзающий грунт, перегруз фур и шипованная резина делают этот простой вопрос надкосмическим. По цене хотя бы. - ASDFS(08.11.2018 14:33)
        
        Когда жил в гермашке всегда поражался - дождь прошел а луж нет. Грунт такой, сразу воду впитывает и как новенький. А зимой сплошной орднунг, снежок лег на свои законные 5 см и так лежит всю зиму, никаких тебе сугробов метровых. Растаял, в грунт ASDFS(33 знак., 07.11.2018 15:30)
        
        Откуда возьмутся лужи, если везде соблюдаются уклоны и ливнёвка рабочая? Если достаточно парковочных мест, дорожное покрытие и тротуары целые, а газоны делают ниже уровня дорог, и с них ничего не льётся? Если снег вывозят из города сразу, а не =AlexD=(319 знак., 08.11.2018 08:10)
        
        Я про грунт а не асфальт. В гермашке в маленьких городках вообще никакой коммунальной техники нет, просто жители отвечают за тот кусок асфальта что лежит перед их собственностью. Даже в многоэтажках как то разруливают этот вопрос и каждое утро кто ASDFS(180 знак., 08.11.2018 14:30)
        
        Долгое время жил в английской сельской местности. Графство Суррей. Чота не впиталось... - SciFi(07.11.2018 09:48)
        
        ...и это правильно. Потому что просчитано и осознанно. - Скрипач(07.11.2018 08:48)

0xFF