De_User (20.03.2019 20:39 - 22:34, просмотров: 10272)my504 крут! Почти убедил меня, что в одной ветке цепи ток через элементы может быть разным :)) http://caxapa.ru/911578.html
Let's come together right now !
-
- При рассмотрении цепи, нужно внимательно следить за УЗЛАМИ в этой цепи, а так же за ИСТОЧНИКАМИ... Иначе можно наделать много глупостей. Во первых, на приведенном скрине не показаны антипараллельные диоды. Это пропущенные узлы. Во вторых, нужно my504(319 знак., 21.03.2019 05:06)
- То, что на схеме Вами показаны не все диоды - ССЗБ. Инженер, как правило, способен нарисовать путь прохождения тока. Наблюдаю пока только голословные заявления. De_User(296 знак., 21.03.2019 07:46 - 07:58)
- Видимо я плохой преподаватель... ))) Следим еще раз за измененной схемой с обозначением токов. my504(731 знак., 21.03.2019 08:28)
- В момент увеличения тока в ветке у Вас открыт красный диод? Это шутка такая? Речь только о контуре тока в момент его нарастания (подкачке энергии), что Вы отказываетесь понимать описывая работу схемы в целом, на всех 4 участках. - De_User(21.03.2019 08:34)
- Для тех, кто в танке, повторяю: ток в одной ветке цепи НЕ может быть разным. Не надо путать RMS и амплитуду тока (30 и 120А). Просто мне повезло с ОЧЕНЬ хорошими преподавателями по электронике. De_User(676 знак., 21.03.2019 08:44 - 09:23)
- А с чего бы ему не быть открытым, любезный? Катушка требует продолжить свой ток по замкнутому контуру. Может покажете мне путь тока СОБСТВЕННЫХ колебаний контура? - my504(21.03.2019 08:43)
- Обсуждение начиналось про амплитуду тока через верхний ключ и симистор. Максимальное значение = 125А. Ток, который по Вашему, добавляет энергию в резонансный контур, 30А, это RMS. Слив защитан. De_User(50 знак., 21.03.2019 09:01 - 09:13, ссылка)
- Убедили. Спасибо. Действительно с током тиристора я был не прав. Что касается резистора на входе компаратора - я поставил его номиналом 620 Ом, что в любом случае сократит ток диодов МК до безопасных величин. Предельное напряжение на диодах в my504(233 знак., 21.03.2019 09:35)
- Просимулировал с диодами и резисторами. Ток внутренних диодов в пике (в пике их значения, а не в дспике ))) ) не превысил 0,2 мА. - my504(21.03.2019 09:46 - 09:57)
- BTA16C при 25° еле-еле "пролезает" по максимальному току, с учётом частоты коммутации 1800 Гц. Удивительно: в схемах TI используют номиналы 47 и 100 кОм в цепях входов контролеров силовых преобразователей мощностью до 3 кВт и частотой 100 кГц. - De_User(21.03.2019 09:41)
- Ну с симистором понятно. Я лишь посмотрю что творится с амплитудой тока при симметричной проводимости этого элемента. my504(289 знак., 21.03.2019 09:54)
- Не удивлюсь, если предыдущий тиристор (BT145) "чудом" ухитрялся работать больше, чем в одном квадранте. Например, просто не успевал закрыться при смене направления тока. - De_User(21.03.2019 10:15)
- Симулятор показал идентичный схеме режим работы и при этом через тиристор наблюдаю ПЯТЬ импульсов тока: 40А, 110А, 140А, 130А, 65А. Далее ток через тиристор вообще не течет. Последний полупериод (65А) уже "подрезан". - my504(21.03.2019 11:49)
- Полностью согласен! На осциллограмме картина аналогичная. А что симулятор вещает про смену направления тока через тиристор и частичную рекуперацию? - De_User(21.03.2019 11:57 - 12:03)
- Кстати, вместо тиристора я поставил в симуляторе просто два встречно-параллельных диода (и, как вариант, - один последовательный). Ток рекуперации при двух диодах возникает лишь ПОСЛЕ периодов подкачки. И он возникает на участках обратного тока my504(73 знак., 21.03.2019 12:40)
- Ничего симулятор про рекуперацию не вещает. В нем идеальные горизонтальные ступеньки. Есть одна условность в симуляции. Я обратную связь для простоты не замыкал, а просто подобрал частоту коммутации и частоту контура, однако частота контура my504(68 знак., 21.03.2019 12:32)
- Полностью согласен! На осциллограмме картина аналогичная. А что симулятор вещает про смену направления тока через тиристор и частичную рекуперацию? - De_User(21.03.2019 11:57 - 12:03)
- И что с того, что он не закрывается? Я вообще собрался симистор ставить. Мне запирание тиристора на отрицательной ветке совершенно безразлично. Ток через него в этот момент практически не течет и если даже и остается такой, который его не дает my504(21 знак., 21.03.2019 11:34)
- Троллить изволите? В Вашей схеме в начале спада тока должен происходить частичный возврат энергии в накопительный конденсатор через тиристор, что прекрасно видно на осциллограмме (см белые линии). De_User(21.03.2019 11:54)
- Ни разу не троллю. Мне в начале показалось тоже, что есть рекуперация. Но откуда она возьмется, если ток сохраняет направление? и к тому же, она имеет СИНУСОИДАЛЬНУЮ форму и подозрительно сдвинута на 90 градусов. Это не рекуперация. Возможно, это my504(52 знак., 21.03.2019 12:29)
- Не показалось. Пока открыт верхний ключ других вариантов нет. Кроме сквозного тока при неисправности схемы. Спад тока укаэывает на то, что реактивные элементы могут отдавать часть запасённой энергии. - De_User(21.03.2019 12:47 - 12:49)
- Попробую включить датчик тока в цепь тиристора... - my504(21.03.2019 12:57)
- Симулятор этого не показывает СОВСЕМ. - my504(21.03.2019 12:56)
- Да. В зависимости от формы напряжения на конденсаторе 10 мкФ возможно, что не будет смены направления тока через тиристор при открытом верхнем ключе (и ESR накопительного С порядка 1/2 Ома). - De_User(21.03.2019 13:03 - 13:06)
- Не показалось. Пока открыт верхний ключ других вариантов нет. Кроме сквозного тока при неисправности схемы. Спад тока укаэывает на то, что реактивные элементы могут отдавать часть запасённой энергии. - De_User(21.03.2019 12:47 - 12:49)
- Ни разу не троллю. Мне в начале показалось тоже, что есть рекуперация. Но откуда она возьмется, если ток сохраняет направление? и к тому же, она имеет СИНУСОИДАЛЬНУЮ форму и подозрительно сдвинута на 90 градусов. Это не рекуперация. Возможно, это my504(52 знак., 21.03.2019 12:29)
- Троллить изволите? В Вашей схеме в начале спада тока должен происходить частичный возврат энергии в накопительный конденсатор через тиристор, что прекрасно видно на осциллограмме (см белые линии). De_User(21.03.2019 11:54)
- Симулятор показал идентичный схеме режим работы и при этом через тиристор наблюдаю ПЯТЬ импульсов тока: 40А, 110А, 140А, 130А, 65А. Далее ток через тиристор вообще не течет. Последний полупериод (65А) уже "подрезан". - my504(21.03.2019 11:49)
- Не удивлюсь, если предыдущий тиристор (BT145) "чудом" ухитрялся работать больше, чем в одном квадранте. Например, просто не успевал закрыться при смене направления тока. - De_User(21.03.2019 10:15)
- Ну с симистором понятно. Я лишь посмотрю что творится с амплитудой тока при симметричной проводимости этого элемента. my504(289 знак., 21.03.2019 09:54)
- Убедили. Спасибо. Действительно с током тиристора я был не прав. Что касается резистора на входе компаратора - я поставил его номиналом 620 Ом, что в любом случае сократит ток диодов МК до безопасных величин. Предельное напряжение на диодах в my504(233 знак., 21.03.2019 09:35)
- Обсуждение начиналось про амплитуду тока через верхний ключ и симистор. Максимальное значение = 125А. Ток, который по Вашему, добавляет энергию в резонансный контур, 30А, это RMS. Слив защитан. De_User(50 знак., 21.03.2019 09:01 - 09:13, ссылка)
- В момент увеличения тока в ветке у Вас открыт красный диод? Это шутка такая? Речь только о контуре тока в момент его нарастания (подкачке энергии), что Вы отказываетесь понимать описывая работу схемы в целом, на всех 4 участках. - De_User(21.03.2019 08:34)
- Видимо я плохой преподаватель... ))) Следим еще раз за измененной схемой с обозначением токов. my504(731 знак., 21.03.2019 08:28)
- То, что на схеме Вами показаны не все диоды - ССЗБ. Инженер, как правило, способен нарисовать путь прохождения тока. Наблюдаю пока только голословные заявления. De_User(296 знак., 21.03.2019 07:46 - 07:58)
- Колебательный контур. Последовательный, в случае. "Етиттвою мать, профессор!". ТС, по понтам видно, - конь. Но почему он пришел к слонам и гиппопотамам? Страшная физика. bnb62(610 знак., 20.03.2019 23:29)
- Дедтайм не может быть добром или злом. Он просто дедтайм. Если его допустить в колебательном контуре в момент наличия в нем тока, то получим бросок напряжения. А если схема автоколебательная, то ничего не будет. Любой элемент схемы может быть и my504(18 знак., 21.03.2019 05:00)
- Кхм.. DCF 77.5 КГц принимают на 66.(6) КГц только очень одаренные люди :) - Evgeny_CD(20.03.2019 23:36)
- если этот товарисчь не видит индуктивность на своей же собственной схеме, то чему удивляться? - =L.A.=(20.03.2019 21:58)
- Я вижу и индуктивность и емкость. Но вот почему то ВЫ видите ТОЛЬКО индуктивность. Но дело не в этом. Дело в Вашей манере общения. - my504(21.03.2019 04:56)
- Ещё этот отважный человек упорно отказывается ставить последовательно R > 10 кОм между силовой схемой и входом МК. Даже после своего наступания на грабли с защёлкиванием. De_User(204 знак., 20.03.2019 22:59 - 23:03, ссылка)
- Немного про клампинг через диоды в МК. Полистал даташиты на МК Микрочипа на этот предмет. Если ток защелкивания равен максимально допустимому току ключей на пине, то отдельно ток защелкивания не регламентируется. Типа хватит и просто my504(408 знак., 21.03.2019 12:52)
- Набор бессмысленных штампов. Кто то очень авторитетный написал, что в компараторе в ОС должен быть гистерезис. А другой, не такой авторитетный, принял это на веру и как руководство к действию. И этому второму невдомек, что у первого были my504(1381 знак., 21.03.2019 05:20 - 05:34)
- Считаю, что прекрасно сочетаются "недопустимость сдвига фазы" на целых 50 нс (10 кОм * 5 пФ ёмкость входа МК) при частоте нагрузки 1,8 кГц и "инерционности драйвера и ИГБТ". Прелестно, прелестно! De_User(473 знак., 21.03.2019 07:29 - 08:23)
- Во первых, высокоомный источник напряжения - это уже уязвимая цепь в смысле ЭМИ. Во вторых, так никем и не показана опасность дребезга при нулевом переключении тока. В третьих, устойчивость к КАКИМ ЭМИ предполагается? Нельзя относить к ЭМИ my504(103 знак., 21.03.2019 08:33)
- Интересно, откуда берётся постоянный ток открытия симистора 50 мА? "управление при сбросе МК... легко исправить подтяжкой к питанию на выходе управления оптроном в МК". De_User(251 знак., 21.03.2019 08:17 - 08:29)
- Считаю, что прекрасно сочетаются "недопустимость сдвига фазы" на целых 50 нс (10 кОм * 5 пФ ёмкость входа МК) при частоте нагрузки 1,8 кГц и "инерционности драйвера и ИГБТ". Прелестно, прелестно! De_User(473 знак., 21.03.2019 07:29 - 08:23)
- При рассмотрении цепи, нужно внимательно следить за УЗЛАМИ в этой цепи, а так же за ИСТОЧНИКАМИ... Иначе можно наделать много глупостей. Во первых, на приведенном скрине не показаны антипараллельные диоды. Это пропущенные узлы. Во вторых, нужно my504(319 знак., 21.03.2019 05:06)
