caxapa.ru :: так был (многократно) в 80-х разговор "про Китай". И что? "Не могу поступиться принципами социализма!!!" И приоткрыть надо было "мелкому бизнесу ". Надо было разрешить Мацусите (Панасоник), Сони и прочим строить заводы у себя, разрешать там

Лагунов (10.05.2019 19:40, просмотров: 179) ответил Скрипач на Обман :) Это не выбор, как вы изволили заявить. Это два разных измерения. Подлость обмана именно в противопоставлении.

так был (многократно) в 80-х разговор "про Китай". И что? "Не могу поступиться принципами социализма!!!" И приоткрыть надо было "мелкому бизнесу ". Надо было разрешить Мацусите (Панасоник), Сони и прочим строить заводы у себя, разрешать там эксплуатировать русских рабочих в свободных эк. зонах (без соблюдения КЗОТ РСФСР) и много еще чего. И вот ТОГДА, через 20 лет появились бы все эти деньги, что появились сегодня в Китае.

Ответить

- Достаточно было легализовать цеха по производству варёных джинсов. Скрипач(485 знак., 10.05.2019 21:39 - 23:38)
  - это миф, что СССР рухнул из-за джинсов. А вот всё остальное верно. Но без японских (европейских) технологий не было бы никакого китайского рывка. Мало было разрешить. Надо было ПУСТИТЬ. А вот ПОТОМ и появились собственные миллиардеры на Лагунов(66 знак., 13.05.2019 16:35)
    - Кстати, а откудова в японии такие технологии появились? Да после войны, в которой они проиграли. Э? - Звероящер(14.05.2019 09:29)
      - Из пиндосии.Япония прикормленный непотопляемый авианосец у нас под носом.Мы Кубу так-же прикармливать начинали да вот кишка тонка у хруща оказалась. - plainuser(15.05.2019 14:44)
      - куплены. Частью - украдены. Но главное что? ТАМ отменили госмонополии. И при этом реально ВКЛАДЫВАЛИ деньги на исследования для создания товаров народного потребления. Мацусита Дэнки до 8% оборота тратила на НИОКР в этой области десятилетиями. - Лагунов(14.05.2019 21:03)
        
        Какие деньги куда жапы могли вкладывать если все бабло контролировала оккупационная администрация, а у населения нихрена не было потому что нищщие все были после войны. Жапов подняли американцы, на 100%. Сами жапы там ничего не решали и чисто ASDFS(33 знак., 14.05.2019 22:02)
        
        ... и уже в 50-е годы нищие рабы экспортировали телевизоры в США, создавая конкуренцию американским производителям. Для этого оккупационные власти в Японии (белые сагибы) старались? - Лагунов(15.05.2019 06:05)
        
        Если пиндосы перестанут поддерживать Японию то она сдуется лет за 10-15 в ноль. - plainuser(15.05.2019 14:45)
        
        Цель оккупационной власти была покупка лояльности населения. Хочешь приручить - сначала накорми и обогрей за свой счет. - ASDFS(15.05.2019 13:45)
    - Значит рывок был бы еще круче. Технологии - свои, рынки сбыта - свои. - Скрипач(13.05.2019 16:36)
      - никто ни разу не совершил чуда в конце 20 века без внешней торговли. СНАЧАЛА все производили на экспорт. А потом внутренний рынок. А своих технологий у СССР не было. Кроме оборонки и космоса. - Лагунов(14.05.2019 06:23)
        
        "Оборонки и космоса". Этого достаточно (хоть и неправда, был и в других областях потенциал). Внешней торговли у СССР было вполне достаточно, проблема была в неэффективности администрирования. Скрипач(411 знак., 14.05.2019 09:06)
        
        был потенциал, всё верно. У нас был целый Нобелевский лауреат! Целый Ж.Алферов! Все п/п лазеры с двойной гетероструктурой! Весь мир потом делал на нем пульты ДУ, плееры СД/DVD, вся оптоэлектроника. Весь мир, кроме СССР. В СССР (и в России потом) Лагунов(43 знак., 14.05.2019 20:49)
- Нет. Не так. СССР от того Китая очень сильно отличался. Сяопина не нашлось, етиская сила. - Барбос(10.05.2019 19:45)
  - А я разве спорю про личность??? В том-то и дело, что все, начиная с Горбачева, хотели продолжать развивать развитой социализм. НИЧЕГО не меняя в экономической политике, жестко держа монополию внешней торговли, не допуская "эксплуатацию человека Лагунов(252 знак., 10.05.2019 19:54)
    - Вы знаете, Сергей, если бы я знал как, то не трендел бы с вами в Пустыне, а давно бы уж сдох от непосильной ноши, может быть что-нибудь полезное сделав. Вы правы, я не знаю, потому треньдю. - Барбос(10.05.2019 20:04)
      - Так а я про что? Я тоже не знаю - что можно было сделать в 80-х. Что ТОГДА не знал, что сегодня. И потому что ТОГДА, что сегодня занимаюсь тем же - разработкой эл. устройств. :-) НО! Знаю главное. Гражданской войны в России в 90-х не было. В Лагунов(46 знак., 10.05.2019 20:28 - 20:31)
        
        Гражданская война, она как отопительный сезон, всегда начинается неожиданно :)) На самом деле она давно уже идёт, просто не перешла ещё в горячую фазу. - ЫЫукпу(14.05.2019 09:59)
        
        надеюсь, что она закончилась (наконец-то) в 1993 году, после "Белого дома" - Лагунов(14.05.2019 20:50)
        
        Ну-ну, надейтесь. Сюрприз будет©. - ЫЫукпу(14.05.2019 21:10)
        
        Ваш покорный такой же хуйнёй мается. А надо было, может быть, вальнуть Мишку Меченого :) - Барбос(10.05.2019 20:39)
        
        это в том случае, если рядом были те, кто ЗНАЛ - что делать. А рядом с ним были Романов, Гришин и прочие. Эти-то что бы сделали? Хочу еще раз обратить внимание, что при Сталине был сугубо отрицательный отбор. В начале 80-х всё руководство КПСС - Лагунов(22 знак., 11.05.2019 18:54)
        
        "Воспитанник" Романов ( равно как и Гришин, Андропов и т.д.) вообще то своего "воспитателя" в глаза не видели! _volkanaft(95 знак., 11.05.2019 23:01, )
        
        Не помогло бы. Начиная с хрущёва, заложившего мину разрушения под СССР, претендентов быть западным холуем было больше, чем мест. бомж(200 знак., 10.05.2019 22:28)
        
        карточную систему можно было отменить ( и снижать цены), только имя в кармане 2/3 населения, состоявшего из колхозников, кормивших город бесплатно. Так было при Сталине. А в 80-е в городах уже жило 3/4 населения страны. Потребкооперация прекрасно Лагунов(193 знак., 11.05.2019 18:57)
        
        Ерунда. Вы меряете какими-то средневековыми методами, Ralex(331 знак., 14.05.2019 10:33)
        
        за глаза? А для чего вводили нормирование продуктов питания в виде талонов на масло, мясопродукты и проч.? Я уж молчу про импорт зерна непрерывно с 60-х по 90-е годы. Вот картинка урожайности зерновых. Очень характерная "полка" с 1920 по 1955 год. Лагунов(258 знак., 15.05.2019 06:13, картинка)
        
        Ну и как вы объясните вот этот "стремительный домкрат" после 2000? Все рванули в деревни? что-то не заметил. Ваши полки - скорее результат плановой экономики. - Ralex(15.05.2019 14:53)
        
        Эта статистика результат пересчета урожайности при Хруще! _volkanaft(64 знак., 15.05.2019 10:14, )
        
        А сейчас не накладно стало? Или просто не стало государственной цены и не с чем сравнивать? Масла лет 20 не ем, сколько оно (качественное) сейчас стоит? - LightElf(13.05.2019 16:45)
        
        Для меня лично ненакладно? Совсем ненакладно, если сравнивать цены и мои зарплаты в 1980 и 2015. А цены в 1980 тоже были не совсем государственные. Что толку масло по 3р40к, если его нет в магазинах. Если оно в коопторге по 10р/кГ. Сегодня Лагунов(195 знак., 14.05.2019 06:28)
        
        Раз масло такое дешевое стало - значит никому не нужно. Закон спроса/предложения видать сработал. :) - LightElf(14.05.2019 16:55)
        
        видите ли, понятия "дешевое" и "дорогое" имеют смысл именно в условиях рынка. Чего физически не могло быть в России до 1991 года. А цены в коопторге в 3 раза выше госцен объяснялись просто - фиксацией госцен самим государством. Кстати государство Лагунов(298 знак., 14.05.2019 20:56)

0xFF