caxapa.ru :: Дело же не в инверторах, дело в управляемости системы. Когда электрикам понадобится в проводке поковыряться, кто будет отвечать что их убило? Тот идиот который китайский инвертор к общей сети подключил? А кто будет контролировать пропускную

ASDFS, USB-гуру (06.07.2019 23:25, просмотров: 216) ответил LordN на гоэлро существует покраймере раза в два-три дольше чем любой из живущих ныне тут в песочнице

Дело же не в инверторах, дело в управляемости системы. Когда электрикам понадобится в проводке поковыряться, кто будет отвечать что их убило? Тот идиот который китайский инвертор к общей сети подключил? А кто будет контролировать пропускную способность инфраструктуры в ситуации когда никто не знает что откуда и куда течет? Опустим уж для ясности вопрос денег, кому и как именно эти чудики собрались продавать свое электричество.

Ответить

- Как-то в Германии это работало лет пять назад, когда генераторы на рапсовом масле окупались. - VLLV(07.07.2019 10:39)
  - В Германии по воле государства все это безобразие изрядно дотируется. С жиру бесятся в надежде на решение каких то других задач. Каких - хз. - ASDFS(07.07.2019 21:51)
    - повышают надёжность системы за счет налогоплатильщиков - LordN(08.07.2019 05:47)
      - Надежность системы при этом понижается, вообще то. Потому что дачники безответственны и никак не отвечают за генерацию в нужном месте в нужное время. И если ~~завтра~~ через пять минут дачники не смогут или не захотят поставлять электричество в ASDFS(241 знак., 08.07.2019 09:20)
        
        Свойства части (непредсказуемость одного дачника) не обязательно проецируются на целое (множество дачников). s_h_e(94 знак., 08.07.2019 09:39)
        
        Погодные условия - легко проецируются на множество дачников. Что возвращает нас к вопросу о надежности и вероятностном энергоснабжении если доля не то что дачников но просто возобновлялки дойдет до существенных объемов, которые не успеет ASDFS(35 знак., 08.07.2019 10:05)
        
        Ты ИБП для компьютера принципиально не используешь, я правильно понимаю? У нас же все гарантировано. - s_h_e(08.07.2019 10:10)
        
        Я выход ИБП к сети не подключаю и тебе не советую. Гарантированный не значит что вечный, гарантированный значит что всегда есть горячий резерв генерации и распределения, готовые подать тебе искомую электроэнергию. И перебои возможны только при ASDFS(115 знак., 08.07.2019 10:23 - 10:29)
        
        ну ты совсем уж все утрируешь, если хочешь торговать - выполняй условия сделки, либо будешь отъебан на все деньги... - LordN(08.07.2019 09:38)
        
        Что возвращает нас к корневому посту и вопросу о заведомой невыгодности сделок подобного рода для другой стороны. Проще говоря хочешь дать свою энергию в сеть - заплати за это удовольствие не только китайцам но и энергетикам. И не забудь подписать ASDFS(125 знак., 08.07.2019 10:01, ссылка)
        
        я сильно сомневаюсь что кому-то кроме энергетиков доверят это делать и контроллировать. впрочем ладно - LordN(08.07.2019 16:18)
        
        Посмотрите на это дело еще вот с какой стороны. Если солнышко светит (и вы готовы отдавать э/э в общую сеть) - то оно светит всей округе, панельки у всех работают на всю катушку, электричества избыток, цена ему три копейки. Как набежала тучка - LightElf(172 знак., 08.07.2019 18:09)
        
        чтож вы так не любите телевизор, там уже давно рассказывают и про теслу и про его электроходы на акках, и про его мегапавербанки и т.д. LordN(770 знак., 08.07.2019 18:23)
        
        Ежели Европа желает добить свою промышленность - это их трудности. Зачем это безобразие сюда тащить? "любая авария до суток летом была бы пох" - а если зимой? А если на неделю - что тогда делать предполагаете? Ну вот к примеру: зимой на неделю LightElf(193 знак., 09.07.2019 12:37)
  - вот и я о том же. вообще не вижу никаких проблем организовать такую систему, было бы желание. - LordN(07.07.2019 13:17)
    - Ключевой вопрос: зачем это энергетикам и подавляющему большинству обычных пользователей электричества (которым и придется всю эту радость оплачивать)? - LightElf(08.07.2019 14:16)
      - ты АПЧехова давно перечитывал? почимулюдинелетают и т.д.? если нет, перечти, это твоя святая обязанность. - LordN(09.07.2019 16:58)
        
        вообще-то про "нелетающих людей" - это Островский, пьеса "Гроза" :-) - Лагунов(09.07.2019 17:44)
        
        да один хер... это классика же, про то зачем одним одно а другим другое и почемулюдинелетают LordN(53 знак., 09.07.2019 17:51 - 17:53)
- Запилят биг дэйту какую-нибудь. Но это не здесь конечно, а там, куда все яйцеголовые сваливают. Подальше от таких, как ты. - s_h_e(06.07.2019 23:35)
  - Да, яйцеголовых понадобится много, их расход будет велик. ASDFS(512 знак., 06.07.2019 23:48)
    - Робот, робот будет лезть в щиток. А кто сжег дорогостоящего робота, найдут быстро, потому что каждый счетчик будет оперативно стучать на хозяев китайских инверторов. s_h_e(341 знак., 07.07.2019 00:18)
      - Я уже объяснил что сильно против будут все разумные люди. Нет ни одной разумной причины позволять людям выдавать электричество в сеть из личной солнечной батарейки. И миллион причин почему это делать опасно и неоправданно дорого для системы, ASDFS(124 знак., 07.07.2019 00:25)
        
        Конечно, все разумные люди будут против. А потом ветер в другую сторону подует, и выяснится, что они всегда были за. Разумные люди - они такие. - s_h_e(07.07.2019 00:42)
        
        Не когда ветер переменится а когда упадет большая генерация или хотя бы возникнет такой риск. На крайний случай если государству взбредет в голову поддерживать какого то производителя за счет населения. А до тех пор увы. - ASDFS(07.07.2019 01:07)
        
        Кого-то удары крылатыми ракетами по ключевым точкам инфраструктуры учат, а кого-то нет. - s_h_e(07.07.2019 10:27)
        
        Именно. Нахрен в сеть что то сливать если грохнут систему. Ты же не надеешься вытянуть весь поселок если снаружи обрубят? Ставь себе свое и спокойно жди судного дня. - ASDFS(07.07.2019 21:49)
        
        Как ее грохнут, интересно было бы послушать. На каждый ветряк по томагавку - слишком дорого, шахиды тоже штучный товар. Да и всех подряд питать в критической ситуации не обязательно. - s_h_e(07.07.2019 23:17)
        
        Тему как убивать энергосистему потрошат со времен царя гороха. Не надо бить по каждому ветряку, достаточно побить узловые подстанции. После чего система распадается на сегменты, каждый из которых будет скорей всего либо резко дефицитен либо не ASDFS(897 знак., 07.07.2019 23:44 - 23:53)
        
        В децентрализацию тоже серьезно вложились кое-где, плюс модели строят. s_h_e(290 знак., 08.07.2019 09:00, ссылка)
        
        Ну да, об чем и речь - ребята прямо идут к вероятностному энергоснабжению взамен гарантированного с вышибанием из системы понятия базовой генерации как таковой. Явочным порядком ищут тот уровень возобновлялки который позволит иметь приемлемый ASDFS(191 знак., 08.07.2019 09:53)
        
        Ничего гарантированного в реальном мире не бывает. Вероятностное, если вероятность выше гарантированной, еще и лучше. Без статистики и численных оценок это пустая болтовня. - s_h_e(08.07.2019 10:03)
        
        Вот пусть европейцы и выясняют это на своей промышленности. Им легко, они богатые и могут себе позволить ради этого построить и содержать горячий резерв на всю мощу и сети модернизировать под произвольные перетоки. А я против того чтобы в мою ASDFS(141 знак., 08.07.2019 10:14)

Технологии