caxapa.ru :: Вы невнимательны. Государства - умирают. Будут города. Но не где не сказано что города станут государствами (ибо логический бред, государства-же умирают, а не трансформируются)

Скрипач, пророк (01.10.2019 22:27, просмотров: 145) ответил Крок на Города-государства. С этого в Европе всё начиналось. И да, это - антиутопия

Вы невнимательны. Государства - умирают. Будут города. Но не где не сказано что города станут государствами (ибо логический бред, государства-же умирают, а не трансформируются)

... но не любой ценой.

Ответить

- Это не гибель государств, а результат их полной урбанизации. Равномерное распределение населения и производств по всей территории страны - принципиально не выгодно, но приемлемо в тех случаях, когда есть жесткая привязка производств к Ксения(964 знак., 02.10.2019 21:23)
  - У меня только один вопрос - где таможня? Все остальное мишура и пустой шум. - Скрипач(02.10.2019 21:25)
    - Таможня сама создает убытки для производственной деятельности. Т.е здесь та же идея, как в сказке, когда лиса сыр поровну делила - откусывала от куска, который был больше. Облагая покупателя налогом, таможня тормозит товарообмен, тем самым Ксения(392 знак., 03.10.2019 01:04)
      - В этом и есть один из смыслов таможни - создать убытки иностранному производителю чтобы национальный производитель мог дать стране занятость а государству налоги. А чтобы таможня была эффективна для национальной экономики ставки устанавливаются ASDFS(722 знак., 03.10.2019 01:22)
        
        Так не иностранному производителю таможня убытки создает, а отечественному покупателю! А если тот покупатель - не потребитель, а производитель, то страдать будет и отечественное производство, т.к. не оно те таможенные пошлины получает. Скажем, Ксения(208 знак., 03.10.2019 01:32)
        
        Абсолютный уровень цен внутри страны значения не имеет поскольку монетарная система изолирована от остального мира и замкнута. Проще говоря даже если цена включает поборы эти деньги возвращаются в систему в виде госрасходов с соответствующими ASDFS(397 знак., 03.10.2019 10:16)
        
        Ксения, так и скажите, что посылку на таможне задержали, зачем ходить вокруг да около :-) - SciFi(03.10.2019 09:35)
        
        Конечно лучше! Рассказ (c) Dmitry Galuscenko "История одного байта" вновь станет актуальным! :-) _volkanaft(32 знак., 03.10.2019 08:51, )
    - В почтовом отделении. - Крок(02.10.2019 22:29)
      - FedEX? Почему-то я тоже именно так сразу и подумал :) - Скрипач(02.10.2019 22:55)
        
        Только "Почта России"! _volkanaft(140 знак., 03.10.2019 09:30, )
        
        Вам же сказали: "Государства не будет". Какая, нафиг, "...России" без государства. - Скрипач(03.10.2019 10:36)
        
        Думаете Лагунову таки удастся окуклиться в Новосибирскую автономную республику (НАРы)? :-) - _volkanaft(03.10.2019 10:57, )
        
        Уверен. Вопрос только времени. Скрипач(67 знак., 03.10.2019 11:17)
        
        Троцкист? :-) - _volkanaft(03.10.2019 11:32, )
        
        Я называю "троцкистами" сторонников идеи "переделать человека". Тех, кто "методом создания нового человека" всерьез готов решать проблемы обеспечения жильем и хлебом. Скрипач(27 знак., 03.10.2019 11:43 - 12:54)
        
        тов. Сталин выдвинул тезис о том, что ленинское учение о государстве не есть теория упразднения государства, но теория «создания нового государства пролетарской диктатуры», а тов. Троцкий был за отмирание государства. - _volkanaft(03.10.2019 11:57, )
        
        Я не "за" и не "против". Если об этом говорить то пролетарское государство это уже оксюморон. Равно как и идея существования общества без механизмов принуждения индивидов. - Скрипач(03.10.2019 12:41 - 12:55)
        
        И вовсе не "оксюморон"! - "Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан _volkanaft(424 знак., 03.10.2019 15:03, )
        
        Это уже не пролетариат. Нельзя одновременно соучаствовать в гос.управлении и "быль самым бедным, самым бесправным слоем общества". Это оксюморон :) - Скрипач(03.10.2019 15:30)
        
        Трудящийся! А насчет трансформации "диктатуры пролетариата" в общенародное государство, необходимость, задачи и функции этого государства в период строительства коммунизма, развития социалистической государственности в коммунистическое _volkanaft(49 знак., 03.10.2019 15:36, )
        
        А вы - исполняйте его решения!!! %) Скрипач(33 знак., 03.10.2019 15:42)
        
        Да есть тут ( у нас) гульбарии нехорошие! Препятствуют правильному применению общенародной собственности! :-) - _volkanaft(03.10.2019 15:53, )
        
        Марксизму-ленинизму уже 100 лет. Вы там хоть немного рихтуйте теорию в связи с обнаруженными за это время ранее неучтёнными обстоятельствами :-) - SciFi(03.10.2019 15:41)
        
        Понятное дело! О диктатуре пролетариата никто теперь даже и не заикается! Только о власти трудящихся! - _volkanaft(03.10.2019 15:58, )
        
        Дык уже есть власть трудящихся. Кто скажет, что тов. Путин не трудится, пусть первый бросит в меня камень! Как на галерах! :-) - SciFi(03.10.2019 16:00)
        
        Трудится!Но тут ещё общенародная собственность нужна (По крайней мере на базовые отрасли)! А поскольку общество вновь классовое, к вопросу : "кто есть народ" надо подходить придирчиво и осторожно! - _volkanaft(03.10.2019 16:15, )
        
        Ревизионизм, оппортунизм детектед. :-) Рихтовать марксизм начали еще в конце 19 века (всякие там Бернштейны и Каутские). Но Ленин их всех разоблачил. И потом, вплоть до 1991 года КПСС давала отпор ревизионистам. А как КПСС потопталась на Лагунов(29 знак., 03.10.2019 15:54)
        
        Ну теперь-то всё путём. Клубничный олигарх борется за власть от имени коммунистов. Красота! - SciFi(03.10.2019 15:59)
        
        В принципе, клубничного олигарха можно оставить директором вновь образованного совхоза! Щукин же был директором в музее на основе своей коллекции! - _volkanaft(03.10.2019 16:20, )
        
        Скажу сильнее, Карл Цейс был директором одноимённого народного предприятия. Как и издатель книг Сытин. - Крок(03.10.2019 16:50)
        
        "Пролетарское" оно, только потому, что "пролетарию нечего терять кроме своих цепей!". Мол, самый передовой класс! А так - государство трудящихся! _volkanaft(33 знак., 03.10.2019 14:53, )
        
        Государство трудящихся это нормально и, при определенных условиях, выполнимо. Но не пролетариев. Или крестик, или трусы. Или бесправные и необразованные получат права и образование, или ..., ну вы понели. - Скрипач(03.10.2019 15:34)
        
        Всё на месте! И трусы и крестик! Читайте Третью программу КПСС и моральный кодекс строителя коммунизма! - _volkanaft(03.10.2019 15:49, )
        
        Я лучше Толкиена почитаю. "Братство Кольца". - Скрипач(03.10.2019 15:54)
        
        Упадническая литература! Декаданс! :-) - _volkanaft(03.10.2019 16:07, )
        
        Или Ефремова. Тоже о Братстве Кольца. - Скрипач(03.10.2019 16:10)
        
        У Ефремова братство цивилизаций, а у Толки сплошь орки, йеху и прочие морлоки! Общественный и мировоззренческий пшишимизм! - _volkanaft(03.10.2019 16:46, )
        
        у каждого свой взгляд на диалог культур (пожимает плечами) - Скрипач(03.10.2019 17:10)
        
        Кнэчно! _volkanaft(71 знак., 03.10.2019 17:21, )
        
        Эээээ... Толкинисты не подразумевают диалога. Только монолог. - Крок(03.10.2019 17:12)
        
        Вы не правы. Война тоже форма диалога. - Скрипач(03.10.2019 17:18)
        
        Это когда война равносильных. Светлоликие же предпочитают бомбить с безопасного расстояния. - Крок(04.10.2019 11:53)
        
        "My solution to the problem would be to tell them frankly that they've got to draw in their horns and stop their aggression, or we’re going to bomb them back into the Stone Age. And we would shove them back into the Stone Age with Air power or _volkanaft(79 знак., 04.10.2019 14:56, )
        
        Зависит от того, прилетит ли ответка, наверное. - SciFi(04.10.2019 15:02)
        
        С вьетнамцами, тем не менее, по-факту, получился вполне себе диалог. И даже с афганцами. - Скрипач(04.10.2019 16:57)
        
        Тов. Трамп верен заветам Ленина и Сталина. SciFi(184 знак., 03.10.2019 12:02, ссылка)
- Вы ударяетесь в формализм. В древнегреческие времена города-государства были центрами организации окружающего пространства. Сейчас таковыми станут мегаполисы. А тезис об отмирании традиционного государства - это уловка. Будете платить свои налоги Крок(93 знак., 01.10.2019 22:54)
  - Платить то гугелю будем. А вот гугель кому нибудь эти налоги, как это делает государство, заплатит? - ASDFS(01.10.2019 23:26)
    - Он наймёт ЧВК для охраны себя от нас. - Крок(01.10.2019 23:37)
      - Проще говоря замкнутой финсистемы не просматривается. Остается гуглу только скупать долгоиграющие и невозобновляемые активы. Здравствуй феодализм, все вокруг будет принадлежать гугелю. - ASDFS(02.10.2019 01:17)
        
        Ну ещё Нетфлексу какому-нибудь. - Крок(02.10.2019 10:32)
        
        таааакс! а вам не хо кому платить налоги ? мне бы хотелось чтоб всетаки мои налоги возвращались мне к любых видах пряников! или я все-таки кому-то должен ? такая разновидность терпил ну или садомазо ?? - Aleksey_75(02.10.2019 01:25)
        
        Не хо. Я хочу чтобы через мытаря поборы попадали в две темы. Во первых куда по каким либо причинам простые люди и коммерсы бабло не понесут. От науки до инфраструктуры. Во вторых на социальную помощь неудачникам по жизни. Если вы не подпадаете под ASDFS(43 знак., 02.10.2019 02:23)
        
        отбросив всё .. что вы на это скажите ? - Aleksey_75(02.10.2019 01:26, youtube)
        
        Что-то в новостях промелькнуло оттуда. Абсолютно незамутнённый товарищ. Эталонный. - SciFi(02.10.2019 13:48)
        
        Да, точно менее мутный, чем, например, твой хазин. s_h_e(122 знак., 02.10.2019 14:00)
        
        Ты должен любить Хазина взасос. Вот, например, колоритно изложенная мысль: SciFi(271 знак., 02.10.2019 20:20)
        
        У него мысли вообще очень разные, в зависимости от того, к кому обращены. Полезно для бизнеса, видимо. - s_h_e(02.10.2019 20:39)
        
        Значит, ты знаешь Хазина лучше, чем я. И обвиняешь меня в том, что я его поклонник :-) - SciFi(02.10.2019 20:46)
        
        Не распространяю, по крайней мере) - s_h_e(02.10.2019 20:49)
        
        Ну и зря. Он весёлый дядька. А ты распространяешь какой-то негатив. - SciFi(02.10.2019 20:56)
        
        А что, кому то надо напоминать факт существования британской империи? Уже одно это говорит об уровне аудитории на которую заточены эти товарищи. - ASDFS(02.10.2019 14:48)
        
        Я понимаю, что человека, который считает окружающих за скотину, может тошнить от пропаганды, построенной на иных принципах. s_h_e(149 знак., 02.10.2019 15:30)
        
        Не надо обобщать, не все кого тошнит от пропаганды держат окружающих за скотину, как вы. Империя никуда не делась, изменила формы, не более. Теперь население контролируют не бледнолицые пехотинцы с пулеметами а пропагандоны и банки. Система ASDFS(134 знак., 02.10.2019 15:40)
        
        Человек, у которого в руках молоток, во всем видит гвоздь. (с) В твоем случе, похоже, молоток в голове ;) - s_h_e(02.10.2019 16:16)
        
        Не надо описывать ваши личные ощущения, все же здесь не форум психиатров и разговор о другом. - ASDFS(02.10.2019 16:31)
        
        Что же поделаешь, если такие ощущения вызывает разговор с человеком, который ориентироваться в многообразии социальных механизмов может, только подгоняя их под единственный свой шаблон. А если шаблон работает плохо или совсем не работает, s_h_e(36 знак., 02.10.2019 16:58)
        
        С нетерпением жду изложения ваших представлений о многообразии социальных механизмов. А то от вас только оскорбления и трансляция чужой пропаганды. - ASDFS(02.10.2019 18:27)
        
        Не в коня корм) - s_h_e(02.10.2019 18:40)
        
        Определенные навыки есть, но надо дальше работать над собой! Пособие по ссылке - _volkanaft(51 знак., 03.10.2019 10:26, )
        
        Об чем и речь. - ASDFS(02.10.2019 19:30)
        
        я так понимаю это зависть? ))) - Aleksey_75(02.10.2019 14:59)
        
        Соглашусь что неумение отечественных пропагандонов качественно работать по массовке раз за разом приводит к огромным потерям для страны во время очередного передела власти и собственности. - ASDFS(02.10.2019 15:32)
        
        вот и подитожили, пропаганда и та гамно! ))) а вообще меня очень веселят товарищи, которые по поводу и без вытаскивают своё любимое клише "прередел власти", "нас все хотят с миру сжить" и прочие детские эротические травмы. - Aleksey_75(02.10.2019 15:45)
        
        Ну да, не все в этом мире наслаждаются инфантилизмом. Некоторые на нем делают гешефт. Этих извращенцев немного, но есть подозрение что именно этот признак отличает тайную ложу от явной лажи. - ASDFS(02.10.2019 16:19)
        
        Почему-то напомнило Лёню Голубкова. "Я не халявщик, я партнёр! Куплю жене сапоги." :-) - SciFi(02.10.2019 14:55)
        
        Ну да. До него-то этого никто не знал, аж со времён Ивана Рюрикова -4. - Крок(02.10.2019 14:04)
        
        Простите, я не смогу это смотреть, нисколько. Рвотный рефлекс слишком силен. Хотите каких то каментов от меня - перескажите своими словами. - ASDFS(02.10.2019 02:25)
        
        на кого рефлекс ? на дудя или гуриева ? - Aleksey_75(02.10.2019 12:42)
        
        На пропаганду. - ASDFS(02.10.2019 13:11)
        
        +1 - De_User(02.10.2019 04:13)
- города - ООО ? слухайте а почему нет ? ссыль не читал , но фиолетово ) - Aleksey_75(01.10.2019 22:47)

0xFF