- А вот кто-нить с MS5188N дело имел? По бумажкам, оно 500ксэмпл, а
по факту, 250. Вроде не на Алишечке брали. - mse homjak(02.04.2024 14:12, SCH)
- Про нашу микроэлектронику. mse homjak(1 знак., 01.04.2024 23:43, SCH, youtube, полностью)
- Вот так. Можно опять ориентироваться на TI (Китай, конечно держать
в "горячем резерве") Adept(1 знак., 01.04.2024 15:42 - 15:51, SCH, картинка, полностью)
- Мучаюсь в дилемме - сделать простое и гарантированно рабочее или
попытаться сделать оптимально но с возможными "граблями" Adept(1942 знак., 30.03.2024 16:25, SCH, картинка, полностью)
- Идеальный диод, это замечательное открытие, но и не без грехов
(описаны). На мой взгляд, в твоей схемке вообще не стоит суетиться
- Просто соединив источники (не аккумуляторы) параллельно. Причем
резервник должен так же постоянно работать. Фишка в том, что любой
инверторный источник питания со стабилизацией выхода с помощьэ-э
следящей ОС при извне приложенном напряжении на его компараторе
(обычно TL431) больше его родненького, тупо выключится (сведет PWM
до "иголок"). bnb62(477 знак., 01.04.2024 17:04)
- с подачи "Vit" подумал больше в сторону "идеальноuо диода", пожалуй самый
рабочий пока вариант (стоимость решения примерно 300р "под ключ" (с учётом стоимости
всех компонентов и монтажа)) --> Adept(1 знак., 31.03.2024 19:32, ссылка)
- "Не знаешь, на чом сделать, сделай на реле" (С) - Alex68(31.03.2024 17:26)
- Я за решение в лоб на диодах Шоттки. Греется - да насрать. Потому
что это решение 100% рабочее. Решение с ключами влечет за собой
целое поле с граблями из которых большая часть неочевидна и не
симулируется, макетировать и отлаживать это можно года полтора с
13-ю или более вариантами узла. Оно вам надо ? - 3m(31.03.2024 16:19)
- Оптимально: "Сделать простое и гарантированно рабочее" на диодах
шотки (а может и просто на диодах, но взятых с запасом по току).
Остальное - лесом. - Boвa(31.03.2024 14:02)
- В этой схеме не нарисована схема управление ключом, подключающим
резервное напряжение питания. ИМХО в не хватает узла, который
детектирует направление тока, чтобы правильно определить - откуда
(с какого направления) питается схема в данный конкретный момент
времени? Открытому настежь MOSFET ведь пофиг в каком направлении
ток проводить, а 48В для аккумулятора 24В не совсем полезно. - reZident(30.03.2024 23:29)
- А, задачка то как у меня! Только по схеме не понял, зачем питание
48 в на 24 В p канальными ПТ коммутируется. В пн могу версию 6
выстраданную выложить. Все знают, у семи нянек дитя без глаза. С
этим проектом так и вышло. - Visitor(30.03.2024 22:44)
- штоб подкачку питания на затвор для N-канального не делать по идее
можно было драйверы полумоста применить (китайские есть хорошие,
там всё уже "на борту" для N-канальных), наверное проще было бы,
можно тогда вместо компаратора и операционничек поточнее поставить
(ну ещё подумаю на эту тему) - Adept(31.03.2024 01:21)
- На эту тему особо не парился, китайский транс воткнул TTB0505-1T
для затворов, драйвер отТИ был, потом на транзисторах, в новой
версии китайский. Дома только старый вариант есть и выкладывал
здесь давно уже. Управление с ШИМ пинов проца STM32F030 частота
примерно 100 кГц. Только на затворах напряжение многовато оказалось
и R51 пришлось на 0 Ом менять, горел 1206, теперь питание не 15, а
12 и резистор 1 Вт стоит, работает, серии еще не было. А транс
хорош! Не сразу Visitor(162 знак., 31.03.2024 07:46, ссылка)
- возможно схема "идеального диода", модифицированная для работы с
напряжениями выше 5В, поможет Vit(1 знак., 30.03.2024 21:51, картинка)
- И сборка транзисторов BCM856BS в нее так и просится! Только с
токовым зеркалом обосрался слегка, в попытках датчик тока верхней
стороны сделать, в модели все красиво было. Теперь китайцы своими
чипами вовремя помогли:-) А такую сборку BAT54 не видел, BAT54A,
BAT54B, BAT54C, BAT54S - все с 3 мя выводами. - Visitor(31.03.2024 09:01)
- PS. Там вообще-то схема похожа на токовое зеркало, но по сути не
оно. У Diodes даже транзистор второй не рисуют - диод. Просто
транзистор в диодном включении удобнее, потому что в одном корпусе
и по температуре течет близко, но у него обратное напряжение БЭ
невелико. Vit(2 знак., 31.03.2024 10:57, ссылка, картинка)
- Трактовать схему по разному можно. С моей Т.З. это компаратор на
основе токового зеркала, управляемый смещением потенциала
эмиттеров. Это про предыдущую схему. Дефект есть, усиление не
больше, чем транзистор может. Может и не нужно больше... - Visitor(31.03.2024 12:07)
- если последовательно с диодом в схеме Diodes добавить, например,
светодиод, то на выходе стабилизатора получим входное минус падение
на светодиоде. или нет? - Vit(31.03.2024 12:39)
- Там плохо будет, падение на светиках 1.5.. 1.7 В, ток скакнет
сильно, нижним резистором он ограничен, конечно, но зачем так
делать? Меня тестируете, да можно, у нас несколько студентов на
практике, интересные вещи бывают:-) А может я не так понял, про
токовое зеркало речь, или я не в тот поезд сел? - Visitor(31.03.2024 13:04)
- BAT54DW Vit(77 знак., 31.03.2024 10:17, ссылка, ссылка)
- Спасибо. - Toчкa oпopы(30.03.2024 22:23)
- спасибо, подумаю "в эту сторону" это может получиться сильно
шустрее, чем с компаратором (хоть по сути близко) - Adept(30.03.2024 22:09)
- оцените фантазию на тему "идеального диода" - по-моему красиво
получается :) /+24В это отдельное питание компаратора с отдельного
DCDC с обычной диодной развязкой с линий +48 и +24VBAT. +24VBAT -
"сила" с резервного аккумулятора/ - стоимость решения примерно 300р
"под ключ" (с учётом стоимости всех компонентов и монтажа). Adept(1 знак., 31.03.2024 00:42 - 19:30, ссылка)
- Идея понятна, для понижаек из 48 В RT6365 проверил, при токе 1 А
работает, ток увеличил ло 3 А, работает, но каждый третий или 4
цикл урезан. Может и в дросселе дело, разобраться времени не было. - Visitor(31.03.2024 07:58)
- Непонятно при каких условиях выключается VT1 (после того как он
открылся как гвоздь) - Vit(31.03.2024 05:17)
- при пропадании основного питания +48V - Adept(31.03.2024 05:20)
- дык транзистор уже открыт. а окрытый канал полевика как резистор с
очень малым сопротивлением. да и вообще как этот компаратор с
такими номиналами делителей после открытия себя вести должен? у
него после открывания транзистора дифференциальное напряжение по
входу равно нулю. что при 48 В, что при пропадании - Vit(31.03.2024 05:25)
- 40 миллиом канала ПТ уже при токе 1А (а при меньше и через
паразитный диод нормально всё питаться будет :)) даст 40мV, что на
входах компаратора, с учётом делителя даст порядка 30+mV (при
максимуме Voffset около 4mV, а типично, так вообще менее 1mV)) - Adept(31.03.2024 05:33)
- каждый делитель даёт наверно 20 В синфазного с точностью около 1%,
а это 200 мВ - разъедется влегкую. нафиг такие игры. да и надеяться
на ток в нагрузку не менее это плохая вводная - Vit(31.03.2024 05:34)
- С усилами Д класса на IRS2092 непонятка есть, зашита считыванием
тока с открытого канала ПТ в чипе, расчеты простые, но не сходятся.
Все с кем пытался это обсудить, сбегают в ужасе! Опишу ситуацию:
схема рабочая, выход 500 Вт, нагрузка 100 Ом, трансляционный усил.
Ток 5 А выходит рабочий, ну пиковый, по идее не более 10А выходит!
Цепочки защиты в ток пересчитал, 40 А вышло. А реально срабатывает
на 550 Вт выхода. Кто то где то сильно врет, возможно,
сопротивление канала Visitor(177 знак., 31.03.2024 09:32)
- Импеданс. У вас же не постоянный ток. А всё имеет паразитные
индуктивности. - Nikolay_Po(31.03.2024 13:04)
- И на гигагерцах работал, а тут частота то смешная, 350 кГц всего,
на выходе дроссель, паразитки в него суммируются. А когда расчеты в
4.. 5 раз не сходятся и все работает, осадочек остается. А, может
пригодится кому то, нарвался на эффект не изученный и не описанный
в книжках по силовой электронике: резонанс выходной емкости ПТ с
первым дросселем фильтра нехилый пик КПД дает, 98% реально. А что
за дросселем уже и не важно. Это тоже тема, которую обсудить не с
кем, 2 ДН Visitor(89 знак., 31.03.2024 13:32)
- точность делителей 0,1% этраз, во вторых - ключи имеют смысл только
при больших токах, при малых - прекрасно сработают и паразитные
диоды. В третьих - ничто не мешает сделать системное питание +5V
вместо +24, и поставить ОУ с точностью на 2 порядка большей, сем у
компаратора /если уж захочется действиельно "идеальный диод"/ :) кстати, мож так и сделаю, чтоб не дёргать лишний раз ключ :) - Adept(31.03.2024 05:41)
- 0.1 % не разглядел. но это точно перебор, в плане золотая схема
становится. но и 0.1% фигня (теоретически грубо от 0 до +-40 мВ
дифференциального) - надеяться на статистическую сходимость в 2-х
партиях резисторов для такого случая... - Vit(31.03.2024 05:44)
- 0,1% - дешёвые. По хорошему-то да, поточнее бы, но 0,05 уже дорого,
а 0,01 - неприемлемо дорого, ну а так, в принципе меня устраивает.
на токах 1A и более срабатывать должно, что, в общем мне и надо.
Рабочие токи 5-10А, и ключики при этом греться не будут, как и при
питании схемы в дежурном режиме, через паразитные диоды (когда
потребление сильно меньше 1А) - Adept(31.03.2024 05:49)
- кстати, 0,01 оказались не дороги совсем, хоть и 100ppm/0C, но тут уж важно недопустить градиента температуры на плате
(более термостабильные-то 25..50ppm/0C других вендоров, - по 10-20р за резистор :(( Adept(2 знак., 31.03.2024 06:04 - 06:41, картинка, картинка)
- Этого избежать можно, китайцы сделали в резисторами в чипе, только
номиналов по входу я не увидел, и понтов про лазерную подгонку как
у АД в доках тоже нет. Но не 10 р стоит. Люблю, конечно,
поэкспериментировать, но партия в 100.. 110 плат желание что то на
ней проверить отшибает. Короче, для измерения тока заряд - разряд
воткнул шунт 5 мОм и пару чипов китайских TPA2296H. Распиновка с
INA138 совпадает. Прототип нормально завелся. Visitor(1 знак., 31.03.2024 11:32, ссылка)
- Если они так недороги, тогда категорически рекомендую в делителях
использовать один номинал, комбинируя последовательно/параллельно.
Тогда ТКС не будет зависеть от номинала никак. И все остальные
спасибо скажут. На фото - мой делитель. Правда, там больше одного
выхода: Nikolay_Po(1 знак., 31.03.2024 11:31, картинка)
- надёжность при этом, как юбы "в минус" по теории, ну и по рублю за
каждый пэд при монтаже. - Adept(31.03.2024 14:37)
- А не считали, сколько стоит лишняя позиция спецификации? Я к тому,
что на моих штучных изделиях лишняя позиция очень заметна. И для
снабженца, и для монтажника. - Nikolay_Po(31.03.2024 16:04)
- монтажнику всё равно (он же "железный", - автомат, т.е :) но лишние
пэды - по рублю за штуку (буквально), по спецификации, когда
покупаешь уже от нескольких сотен за позицию, - большого значения
не имеет один компонент в схеме, или два разных (при прочих равных
конечно лучше один, но тут надёжность, менсто, лищние пэды.....
надо посмотреть в общем, всё неоднозначно, но и непринципиально
конечно и так и эдак годится :) - Adept(31.03.2024 18:06)
- Мечта, один монтажник ПП жаловался, а нельзя сделать, что бы в
плате 1 номинал резисторов был и 1 конденсаторов? Вы к ней близки! - Visitor(31.03.2024 11:46)
- и даже 0,001(!!) вполне подъёмны (если это конечно не какие-нить
"яги" с "панасониками" :)) Adept(1 знак., 31.03.2024 06:16, картинка)
- Полагаю, что вводная насчет известной минимальной нагрузки требует
перепроверки. (ещё показалось, что для исходной идеи входы
компараторов попутаны) - Vit(31.03.2024 06:03)
- А если подумать "нетрадиционно", то можно вообще всё упростить,
коммутируя "-" батареи N-канальным к "общему проводу", а "плюсы"
основной линии питания (+48V) и батареи (+24VBAT) соединить
(компаратор правда всё равно нужен). Правда во с зарядником
тоже нетрадиционно через #опу получается при этом :(( - Adept(31.03.2024 01:52)
- ЛМке вольт 30 питания нужно, чтобы от настоящих "48В" работало. С
такими делителями. - Nikolay_Po(31.03.2024 00:43)
- это скорее стабилизатор, а не переключатель - Vit(31.03.2024 05:19)
- Есть чипы силовых коммутаторов на ПТ с "подкачкой заряда" Инфинеон
делает для автопрома но до 36 В всего, мне 48.. 54 нужно. В поиске:
charge pump gate driver. - Visitor(30.03.2024 22:32)
- Я нарвался в питании бесперебойника, как бы, идеологию не я
придумал, но чел уволился, разгребать мне пришлось. Так, сначала
все работало, но с ежегодной заменой чипов в разработке, система
больше в дежурном режиме жрать стала, далее обнаружилось, что
минвилл на 3 вт просто вырубается, что не удивительно, вместо 12 В
он 15 дает и все от него питается. Переделал кое что и бп на 12 В 5
Вт поставил, пока нормально. - Visitor(30.03.2024 20:05)
- единственно шо могу предупредить - минвелы имеют защиту от
превышения выходного напряжения. в разных моделях разная - где-то
тиристорная, где-то иная, но в любом случае для отключения защиты
блок нужно переподключить к сети. само по себе оно не сбрасывается. - Alex68(30.03.2024 17:24)
- Мелкие 3 - 5 Вт, нет. Прошло в производстве больше 1000 примерно,
один сдох расковырял его, там незатейливо все. Удивило, что чип не
китайский, но забыл уже, то ли IR то ли ST. А при перегрузке они
выключаются на несколько секунд, и снова вкл. А выгорел фюзибл
резистор на входе 220 В, так что понятно, или чип накрылся или
транс, то и другое скорее, разбираться времени не было. - Visitor(01.04.2024 20:33)
- а при включении (в розетку) минвела при поданном на его выход
напряжением - проблем нет? у меня есть минвеловские блоки, в целом
доволен ими, но такой эксперимент как-то стремновато делать. - Alex68(30.03.2024 16:50)
- У нас разные, от 3 Вт до 1500 Вт, но все реверснуть пока руки не
дошли:-) По выходу жрут что то любые, так что диоды везде поставил. - Visitor(01.04.2024 20:49)
- Насчет минвела не знаю но у 50% нонейма проблемы есть. Не стартуют,
похоже при наличии напряжения на входе в защиту уходят. Поэтому
чтобы работало в 100% случаев нужно отрубать БП двунаправленным
ключом если на выходе может присутствовать напряжение от внешнего
источника. - 3m(31.03.2024 16:26)
- Проверял, даже выключенный блок по выходу при подаче питания жрет
что то, рисковать не стал, диод поставил. Со включенными нормально,
вроде, но пока реверс схемы не сделал не понятно, кто жрет. - Visitor(30.03.2024 18:38)
- возможно от питателя зависит. У меня вот такой (LRS-600-48) Adept(1 знак., 30.03.2024 18:55, картинка)
- Пятак на али. Как он себя ведет по пульсациям и по развязке выходов
от розетки? - RxTx(30.03.2024 19:02)
- по пульсациям хорошо (под нагрузкой ничего криминального не замечал
(осцилльником на полном размахе не видно, т.е. всяко меньше 5% (то,
что глаз выхватывает на размахе на полный экран). По развязке -
шасси заземлено (Y-капы не мешают) по выходу всё изолировано
нормально. Никаких претензий, разве что есть вентилятор :( хотелось
бы "пассивки" - Adept(30.03.2024 21:23)
- мне минвелы нравяцца. они бюджетные, это да, не омрон там ну или не
сименс или тдк какой, но все сделано грамотно. много разных
разбирал и чинил (обычно вылетали по превышении входного напряжения
и варисторы не всегда спасали.) все защиты есть, капаситоры обычно
качественные, не китай безродный. у многих выход по постоянке вовсе
не связан с корпусом. иногда бывает важно. - Alex68(30.03.2024 19:26)
- Все нормальные у них, но Y конденсатор имеется, так что если блок в
розетку без заземления включить и лапой что то заземленное задеть,
чувствуется:-). - Visitor(30.03.2024 19:20)
- пробовал, - нормально. А почему должны быть траблы?? Теоретически
при наличии резервного питания (которое меньше основного), при
включении питателя, просто ключ будет стартовать в чуть более
другом режиме (не так резво), т.к. на выходе уже есть некое
напряжение, а дальше когда напряжение на выходе превысит подаваемое
извне, - всё штатно. - Adept(30.03.2024 17:09)
- К примеру современные ноутбуки просто быстро переключают батарейку
MOSFET'ом. Ключ лежит в скорости срабатывания. Управляет MOSFET'ом
charger IC. Например ISL9238. Есть отделение психологии, которое
исследует цветовую гамму предпочитаемую человеком. Красный с
зеленым и фиолетовым по чёрному... индикатор определенных
процессов. - RxTx(30.03.2024 16:35)
- Логику можно усложнить: отключать основной источник, при
подключении резервного. С другой стороны, основной источник будет
стартовать с мягким пуском и на выходе напруга будет повышаться
довольно медленно. Миллисекунды. Самый тормозной компаратор успеет. - mse homjak(30.03.2024 16:29)
- Про мост. Опять. Ибо пятница. В общем собрал такую схему. Слева и
справа - (M_B и M_F) ноги от микраша. Двигатель работает, отлично,
крутится, туда-сюда. НО! Бывает такое, что в какой-то момент мотор
не едет. То есть нога микраша дёргает, но не едет. Еще странное вот
что. При остановке мотора напряжение на его контактах остаётся
напруга в 1.5 примерно вольта. А в какие-то моменты бывает и 3
вольта. Я так понимаю, что это транзистор до конца не разряжается и
схема встаёт раком Звepoящep(2 знак., 29.03.2024 18:22, SCH, картинка, полностью)
- 5V на затворе недостаточно для хорошего отрывания IRF7452 - =L.A.=(30.03.2024 22:41)
- R13 и R19, R14 и R13, я бы включил по-другому (см.картинку), иначе
у Вас получается делитель. В итоге, на VT2 и VT5 попадает не полное
возможное напряжение. У Вас правда 330 ом на ногу МК, а на землю
10К, - не критично, но 330 мало от возможных "сквозняков" через
паразитные ёмкости ПТ (возможны сбои МК), кстати, у вас явная
асимметрия по управляющим цепям для верхних и нижних ключей. Лучше
по приведённой мной схеме взять два по 4K7 (или даже 2K2) - заодно
ми время Adept(147 знак., 30.03.2024 18:07, картинка)
- Пятничная тема про мост должна быть такой :-) il-2(1 знак., 30.03.2024 14:25, картинка)
- Тут как-то ионисторы плохо говорили. Попала мне в руки моя плата с
колонки. В Ачинске отработала больше 10 лет (вроде 12 лет).
Указываю Ачинск, чтоб понятно было про условия жизни. :-) И по
прежнему ионистор выполняет свою задачу. То есть при выключении
питания держит несколько минут индикацию на ЖК (там набор 74НС595
плюс свой генератор 100 Гц). Питание на плату индикации идет с +5
через диод Шотки. После диода стоит ионистор. Лaгyнoв(1 знак., 30.03.2024 11:52, SCH, картинка, полностью)
- критически важна температура и напряжение. Питать надо напряжением
не более 75-80% (чтоб долго служили) и температура не выше 25-30
цельсиев. У меня в плате в электрошкафу, при 40-45 градусах
корейские "гольденкап" за месяца 2-3 высыхали, "панасоники"
держались не более полугода. Те же корейские в коробке при
комнатной температуре лежат (остатки) до сих пор, как новенькие :)) - Adept(30.03.2024 16:16)
- на солнце даже в Ачинске внутри колонки далеко за 30-40 летом. - Лaгyнoв(30.03.2024 16:26)
- по панасониксовским же даташитам, при 30 градусах - менее 2 лет до
остаточной ёмкости 70% и росте внутреннего сопротивления в 4 раза.,
при 50 0С это уже будет менее, чем через полгода. Adept(1 знак., 30.03.2024 16:40, картинка)
- я что-то такое и подозревал, но вот в этой плате всё работает так
же, как и 10 (12?) лет назад. А вопрос - как-то влияет на жизнь
ионистора то, что он эти 10 лет был непрерывно под напряжением?
Колонку выключали очень редко и весьма не надолго. - Лaгyнoв(30.03.2024 20:13)
- конечно, но 4,6 при номинале 5,5 очень неплохо. Там сильно (очень)
сокращается ресурс при приближении к номиналу. На 4,6 против 5,5
можно рассчитывать на минимум 2-кратное увеличение ресурса. Ну а
вообще без питания - совсем хорошо :) (как я уже писал у меня
коробка "остатков" лет 10 лежит - все "как новенькие" :))
соответсвенно чем меньше напряжение, - тем меньше старение (но и
энергия конечно пропорциональна квадрату напряжения, так что
снижение более, чем на 30-40% Adept(389 знак., 30.03.2024 21:53 - 22:06, картинка)
- Ачинск для ионистора курорт. Вот если в Ташкенте, тогда проблема. - AlexBi(30.03.2024 16:11)
- Некоторые непонятки есть в этой теме, чем ионисторы от
суперконденсаторов отличаются? Понятно, что у последних токи заряда
- разряда в сотни или в тысячи раз больше, но напряжение на элемент
не более 3 В у обоих. - Visitor(30.03.2024 12:02)
- Ок, вот моя схема заработала (ссыль не даю - только что обсуждали,
не совсем о ней речь). Но думаю не дурак ли я? ... POV(410 знак., 28.03.2024 23:18, SCH, полностью)
- Влепил оба диода (питание полумоста и выход на кумуль) - всё
работает... но теперь надо стабилизацию под кумуль допиливать -
измерения показывают большую шумность POV(2 знак., 29.03.2024 18:52 - 18:57, картинка, картинка)
- Схема управления обычно питается от входа. При подключенном аккуме
он запитает вход через обратный диод силового ключа.
Соответственно, в дежурном режиме будет какое-то потребление,
разряжающее постепенно аккум. И если управление некорректно
сделано, вполне может задать такую скважность, что мощность пойдет
с выхода на вход, то есть схема превратится в повышающий
преобразователь. - Yurasvs(29.03.2024 11:29)
- Нет ли тут проблем с китайцами, что какие-то выбросы (какие?) их
убивают? POV(1 знак., 29.03.2024 00:18, ссылка)
- Уточню - если нет ~220, то схема пытается работать от внешнего
источника. Это вообще внешняя фигня, моей плате пофиг кто и что... POV(599 знак., 28.03.2024 23:39)
- А через body-диод разве в обратку не пойдет если зарядная схема
обесточена от питающего источника? RxTx(114 знак., 28.03.2024 23:24)
- диод для защиты от обратки при отключенном внешнем питании и, как
ниже сказано, для неразрядки по цепи ОС. - Alex68(28.03.2024 23:23)
- Во-первых, везде присутствует утечка через делитель ОС. Во-вторых,
не любая схема возлюбит обратную запитку себя самою и входных цепей
через собственный выход. - reZident(28.03.2024 23:22)
- А есть в природе аналог Nextionа, но чтоб умел плавающую
арифметику? - Kpoк(29.03.2024 09:18, SCH, полностью)
- Закупил у Алибабы IR2104. Включаю в соответствии с докой. Есть вход
SD (Logic input for shutdown). Вроде бы для отключения. Но путем
научного тыка выяснено, что если SD=1, то работает только верхний
ключ, а если SD=0 то работает только нижний. Чота китаяйцы опять
намудили. =L.A.=(1 знак., 29.03.2024 18:34, SCH, картинка, полностью)
- Описанное похоже на то, что SD и IN перепутаны. - Nikolay_Po(29.03.2024 23:42)
- Зачем аналоги брать, честные китайские драйверы хороши, вот список,
что сам проверил: ID2006, ID7S625 (на 600 в пока не гонял, только
на 48.. 54) и TPM2752x (цифры как у ТИ, пусть плачут). Всеми
доволен. - Visitor(29.03.2024 19:10)
- В результате выяснено, что для нормальной работы надо соединить
вместе SD и IN. Тогда работает =L.A.=(1 знак., 29.03.2024 18:37, картинка)
- А существуют ли "расширители" GPIO на CAN или хотя бы убогом
модбасе? Eddy_Em(2842 знак., 26.03.2024 16:47 - 27.03.2024 16:19, SCH, ссылка, полностью)
- Я, как похуист, тебе, как коммунисту, немного в личку напишу.
Вопрос небольшой есть. - scorpion(28.03.2024 11:15)
- Есть вопрос. А как так оказалось, что на БТА, вместо того чтобы
поставить отечественные ПЛК (к примеру от Овен), организовать центр
управления и наблюдения на SCADA творят самопальную ардуинщину? - RxTx(27.03.2024 20:47)
- Деньги. Эд отчаянно демпингует. В условиях ограниченного
финансирования, это решающий фактор. - Cкpипaч(28.03.2024 10:04)
- Любопытно, в чем, по-вашему, разница между ПЛК и платами Эдуарда?
Есть подозрение, что ПЛК разрабатываются примерно такими же
коллективами как у Эдуарда. AlexBi(156 знак., 28.03.2024 08:39)
- Еще, если вы не видите и не знаете разницу между самопальными
поделками и нормальными такими ПЛК, это ваш недочет. Вот тут вчера
я сунулся на каналец к крендельку который тестил EEPROM'ы, а он
ковыряет ADVANTECH'евский контроллер. Гляньте так хотя бы в режиме
перемотки (ссылка ниже). Именно на ПЛК свет клином не сошелся,
кроме ПЛК обычно поставляется еще большое количество готовых
блоков. И надо еще понимать что качественные промышленные изделия
все-таки хорошо защищены. RxTx(152 знак., 28.03.2024 17:17, youtube)
- Сподвиг задать вопрос меня тот факт, что Эдуард что-то спрашивает
на форуме, а в "мире" промышленной автоматизации и ПЛК это
давным-давно существует в виде готовых изделий. Эду часто и
отвечают ссылками на стандартные блоки промышленной автоматизации -
DC/DC, блоки питания, АЦП, конвертеры интерфейсов, итд итп. - RxTx(28.03.2024 17:11)
- Цитата Alex68(596 знак., 28.03.2024 17:40)
- И близко не похоже. Во первых наш
засранец Эдуард чхать хотел на стандарты. "Коллективы, создающие ПЛК"
собственно тем и зарабатывают себе на жизнь, что предоставляют стандартные средства АСУ ТП. Химикам, металлургам, нефтяникам, транспортникам и другим
серьёзным, уважаемым людям нужно _стандартное решение_ Cкpипaч(1081 знак., 28.03.2024 09:04 - 10:09)
- Я на это (ПЛК vs самоделка) смотрю немного по-другому. ПЛК - это
типа процессора в самоделке. ПЛК так же надо надо "обвязывать"
(питание, модули ввода/вывода, конверторы и т.д.), для ПЛК так же
надо писать программы (даже если в виде картинки), эти программы
надо отлаживать, и т.д. Наличие заготовок более высокого уровня у
ПЛК, конечно упрощает работу, упрощает посторонним понимание, что
же тут наворотили, уменьшает порог вхождения. Однако и для
процессоров есть некоторые AlexBi(304 знак., 28.03.2024 11:12)
- Еще раз - ПЛК это продукт с которым понятно как работать ВСЕМ, а не
только одному программисту. Он вписан во все бюрократические
процедуры (а местами даже сертифицирован! :) И нечего морщить носик
- финансисты и закупщики тоже matters :) - Cкpипaч(28.03.2024 12:01)
- Нет, дело не в понятности ПЛК, а в оценке стоимости/времени
реализации задачи на ПЛК. Для ПЛК оно меньше, поэтому ошибка оценки
имеет меньшую абсолютную величину. Например, если вы предложите
сравнить сравнить реализацию управления нагревателем на ПЛК (две
уставки температуры вкл-выкл) против готового регулятора (которых
продается немеряно), ПЛК проиграет, не смотря на всю свою
понятность. - AlexBi(28.03.2024 12:27)
- Именно это я и называю "понятностью" для бухгалтера, финансиста,
экспертизы, таможни и кучи других совсем-не-программистов
вовлеченных в процесс. Время реализации не обязательно меньше, но
оно лучше прогнозируется. Как и время настройки настраиваемого регулятора (а еще, кроме времени, бывают сертификаты
ПЛК-программистов, наличие аналогов, application notes и куча
других дополнительных данных, сильно повышающих понятность) - Cкpипaч(28.03.2024 12:51)
- Ну, не знаю, чем вам кажется "понятным" убогий "язык
программирования" ПЛК (особенно кода там вообще мышкотыкательный
интерфейс и только под маздаину поганую), но мне намного проще и
понятней на С накатать 20 страниц кода, чем мышкой вечер
надрачивать что-то… Я пока в SEW'овском ПЛК элементарно "прокси"
CAN-интерфейсов настроил, обматерился! На той же STM32 аналогичную
вещь я за час-другой реализую запросто. - Eddy_Em(28.03.2024 12:34)
- Пока он не помрет. - БAPMAЛEЙ(28.03.2024 11:40)
- Вот, товарищи тоже пытались сначала на лабвью, но таки перешли на
линукс: Eddy_Em(223 знак., 28.03.2024 11:29)
- Это где мой опенсорс закрытый? - Eddy_Em(28.03.2024 09:07)
- ты действительно не понимаешь почему так? (подобное происходит
почти всюду, к слову) - Alex68(28.03.2024 01:42)
- Я могу только догадываться о том что нет денег и человек типа
Эдуарда тащит это на собственном энтузиазме. Но это догадки, а я
спросил нормально, как человек и вроде бы... учёного, если я ничего
не путаю, уже начал сомневаться. Уровень ответа не соответствует
понятию "взрослый человек, специалист", обескураживает. - RxTx(28.03.2024 01:46)
- без относительно к телескопу и не называя ни имен ни предприятий,
кратко - в раньшее время ЛПР (которые руководящие производствами)
обладали техническими знаниями. во время нонешнее ЛПР - дефективные
менеджеры. причом без кавычек. они в принципе не понимают ничего в
том, чем занимается предприятие. и постоянно говорят - нужно всех
уволить и взять с улицы мальчиков, они за копейки будут все эти
ваши приборы разрабатывать. Женя бы в этом месте активно кивал бы
головою. - Alex68(28.03.2024 01:54)
- Наш коллега RxTx чуть выше предлагает сделать первый шаг в этом
направлении (замена на мальчиков за копейки), т.е. заменить поделки
Эдуарда на более серийные изделия. И это логично, когда вы
автоматизируете некий объект, который вы не планируете
тиражировать/продавать. Использование готовых узлов уменьшает
требования к персоналу. Наверное останавливает только то, что в
сумме выгода не особо большая, т.к. более готовые изделия стоят
дороже самодельных. - AlexBi(28.03.2024 08:48)
- Понятно. Ну если ты не хочешь сказать, то скажу я. Эд, получается,
то самое поколение пришедшее на смену ученым и работающее за
копейки.. Может быть... Я отмечал же, они судя по фоткам в ЖЖ
препарировали какой-то прибор на телескопе и он судя по серьезности
и монолитности конструкции похоже был разработан еще институтом. Но
и я в каком-то смысле тоже самое. Ранее мою работу по созданию ЖД
приборов выполнял бы институт, коллективом человек затрудняюсь даже
сказать сколько. А RxTx(17 знак., 28.03.2024 02:25)
- Потому что такой телескоп на быдло-абдуринщине от гОвна не
подвигаешь! Еще предложите систему управления телескопом на маздае
сделать!.. - Eddy_Em(27.03.2024 21:57)
- 20К за работу ? вы серьезно ? а так, их есть у нас))) Aleksey_75(191 знак., 26.03.2024 21:14, картинка)
- А что, 20тыр за условные 3 вечера - мало что ли? Особенно если
вспомнить, что официальная ставка доцента - 28тыр в месяц
"грязными". Eddy_Em(100 знак., 26.03.2024 21:46)
- ну удвойте сумму и сроки для приличия штоль, чтоб
"не сбивать цену на рынке" :)) "не попасть в просак". По опыту работы - если изначально "с
ходу" видится 3 дня - то минимум неделю кладите (с учётом отладки"
и прочих непредвиденных моментов. тока схему-плату сваять пара дней
нужна плотной работы, а Adept(3295 знак., 27.03.2024 14:03 - 14:15, ссылка, ссылка)
- Интересно. Все время слышал про "железный треугольник", а тут вдруг
Эпштейн, Гейзенберг... Впрочем, и сам треугольник немного
видоизменился... RxTx(1 знак., 27.03.2024 21:36, картинка)
- Проприетарщина не пугает, а вызывает рвотный рефлекс - ни в коем
случае!!! Eddy_Em(231 знак., 27.03.2024 14:06)
- проприетарные решения часто максимально эффективны для решения
конкретных задач. Стандартные - более понятны другим (что не всегда
плюс), зачастую надёжнее, т.к. разрабатывались большими
коллективами инженеров, но есть и минусы, - громоздкость,
отсутствие патентной чистоты, завышенные требования к аппаратуре, и
прочее вроде "натягивание совы на глобус" в попытках "применить
стандартное" там, где оно не очень-то и лезет. - Adept(27.03.2024 15:37)
- Вы точно изучили все спецификации DS*** комитета CANopen прежде чем
заявлять о его "убогости" ? - 3m(27.03.2024 14:49)
- ну CAN вроде как раз под подобные задачи создавался, так что да,
всё должно получиться хорошо (производлители автоэлоектроники не
дадут соврать :) Но "за три дня" - эт вы "махнули" конечно :)) Adept(168 знак., 27.03.2024 14:18)
- А чего там рисовать-то? Один модуль нарисовал - размножил на 8…
Максимум два часа с нуля уйдет, чтобы плату с 8 входами и 8
выходами нарисовать. Дальше - трассировка. Если пытаться ужаться в
очень маленький корпус, возможно, придется даже четырехслойку
лепить, но если есть возможность не впихивать все в размер пары
спичечных коробков, а чуть больше - хватит двухслойки. Такая
простая разводится за 8 часов максимум. Eddy_Em(777 знак., 27.03.2024 14:04)
- Да мне кажется по нынешним временам лучше на оптоволокно сажать - scorpion(26.03.2024 21:52)
- Ну отечественная наука она такая. Могут и вообще ничего не
подкинуть - scorpion(26.03.2024 21:28)
- :-) - Лaгyнoв(26.03.2024 21:16)
- Так не делается модернизация.. Представь, что в результате твоих
шинных манипуляций, надежность БТА существенно снизится. Нужно
начинать именно с оценки ущербности любой модернизации по
отношению, да хотя б, к персоналу - лишать возможности доступа к
спирту и вообще ненужности. Проклятия посыпятся! - Solo(26.03.2024 21:06)
- Кури Али. Там мдвв много всяких и за недорого LordN(16 знак., 26.03.2024 18:36)
- Выяснили уже, что модбас не годится - не получится опрашивать по
100 раз в секунду пару-тройку модулей. Разве что модбас этот будет
на 1Мбод работать… - Eddy_Em(26.03.2024 18:45)
- основное время тратится на формирование пакетов, сами пакеты летают
как пули LordN(9 знак., 26.03.2024 20:47)
- Там же кан рядышком IBAH(1 знак., 26.03.2024 19:00, ссылка)
- Сижу, изучаю, что за дичь такая "CANopen Slave". Неужто умудрились
одноранговый CANopen сделать таким же убожеством, как модбас? - Eddy_Em(26.03.2024 19:35)
- Ничего себе! Полез в документацию на один такой модуль и увидел
опторазвязки с двойными диодами (то бишь при любой полярности
включаются)! А я все гадал, как мне универсальности подключения
концевиков добиться. Все, перерисовываю нафиг схему!!! - Eddy_Em(26.03.2024 19:50)
- На всякий случай уточни цену и сроки поставки. - Nikolay_Po(26.03.2024 20:55)
- Цена - 25-30 рублей за счетверенный PC844. Сроки доставки с алика
последнее время вполне себе радуют: 2-4 недели. - Eddy_Em(26.03.2024 21:00)
- в приличных решениях такие "тормоза" зачем применять?? Да и цена
25-30р наверняка, либо лежалый товар (читай возможные проблемы
паяемости), либо контрафакт. По опыту тошибовские "квады" стоили
вообще неразумных денег :( (там основная фишка, - более-менее
идентичность параметров в сборке, потому и дорого обычно) Adept(67 знак., 27.03.2024 15:59, картинка)
- Если концевик щелкает чаще одного раза в минуту, то с ним что-то не
так. Какой смысл гнаться за герцами? Успевает опторазвязка за 3-5мс
отработать - ОК, годится. - Eddy_Em(27.03.2024 16:17)
- скорости обмена по шине, нужны, если условный реалтайм (и не важно
сколько раз в минуту клацает концевих, важно заметить это
своевременно, наверное. Для развязки дискретного сигнала, да, можно
и тормозную оптопару впендюрить, а если она в развязке датапотока,
то "грусть-печаль" :( - Adept(27.03.2024 17:55)
- Для развязки данных есть специализированные ADUM'ы, ISO и прочие,
которыми я пользуюсь. Еще не хватало через дешевую опторазвязку
пытаться мегагерц гнать… - Eddy_Em(27.03.2024 18:02)
- как только приходится переходить от одиночных концевиков" с кучей
проводов" к стройным структурам с шинам и передачи данных, где
"распределённость периферии устройства и "многоклиентность"
обеспечивается арбитражем, вы неизбежно приходите ко всяким "умным
концевикам" с МК и изолированным дата-обменом". Как-то даже не
думал, что у Вас в системе есть одиночные "концевики" на оптопарах.
Зачем? им же ещё и развязанное питание подавай. - Adept(27.03.2024 18:44)
- У концевиков свое питание: 27В постоянки, плюс на "земле" сидит,
минус активный. И, кстати, если посмотреть схемы "промышленных"
железяк (чем я вчера вечером развлекался), там тоже рассчитывается
на то, что питание концевиков внешнее. - Eddy_Em(27.03.2024 19:41)
- длинные сигнальные провода в любом случае зло. Сильно лучше и
удобнее (но сложнее в выполнении) датчик с МК, и далее развязанно в
общую шину. Ну и ежели в ваших
лабораториях обсерваториях, нет особо помех/наводок/грозовых разрядов всяких,
перенапряжений и перекосов фаз и прочих прелестей промавтоматики,
то и насрать похрен :) Adept(261 знак., 27.03.2024 19:55)
- наблюдаемые мною шкафы управления выглядят так - провод от
концевика\датчика\кнопки заходит в шкаф, там он включает реле,
обычное, электромеханическое, а уже его контакты заходят в ПЛК. - Alex68(27.03.2024 20:54)
- не, ну это уж совсем как-то сурово, в стиле 90-х :) Всё ж 21-й век
на дворе, Мегабиты, КАНы, сети, IoT, цифровые изоляторы, MESH-
топологии и прочее современное-интересное :)) - Adept(28.03.2024 01:14)
- зато очень надежно и не выгорит от любого чиха. и ремонтируемо в
случае чего заменой реле обычным техником без образования. - Alex68(28.03.2024 01:23)
- Есть другой опыт. Мы заводим сигналы в шкаф от дискретных датчиков
через опторазвязку сразу в контроллер без промежуточных реле. Наши
конкуренты через реле. Энергетик показывал ящик, забитый этими
сгоревшими реле через 2 года эксплуатации, а у нас нет отказов за
этот же срок. - carlosh(28.03.2024 07:46)
- ну эт как бы тоже очень условно :)) вспоминаю как страшный сон
релейную автоматику управления турбинными насосами в "водоканале"
(там электромашина на 2МВт, работа на 1000мм водовод высотой 45
метров, 10кВ на статоре, большой железный шкаф 300-амперного
тиристорного возбудитель ротора, куча релейной автоматики Adept(749 знак., 28.03.2024 01:34 - 01:39)
- в печатных машинах всем управляет ПЛК Сименс (иногда Митсубиши), но
блоки ввода-вывода развязаны от внешнего мира релешками. за годы
работ именно к реле нет никаких претензий. бывало что ни с того ни
с сего выходили из строя блоки ввода-вывода, а они
неремонтопригодные. ну и контур аварийной остановки всегда только
на реле выполняется. - Alex68(28.03.2024 01:37)
- видимо, потому, что "сименс". у "буржуинов" практически всегда
золочёные контактные гнруппы. Все советские пром-реле без
исключения - серебряные (даже не серебрёные, а именно серебряные (с
серебряными контактами-заклёпками), чернеющие (тем боле в сыром
питерском климате) просто "на ура", и без постоянной чистки -
неработоспособные. Даже военные реле у нас почему-то всегда
серебро, за очень редким исключением. Всегда удивлялся Adept(408 знак., 28.03.2024 01:46)
- у меня усилитель кенвуд. там в цепи защиты АС стоит релешка омрон,
с огромнымы и толстыми контактами. усилителю чуть более 20 лет.
проблем ровно ноль. - Alex68(28.03.2024 01:58)
- фирменные реле омрон, финдер, шнайдер и подобные - ооочень
качественные. да и просто красивые в прозрачных корпусах. при
разборах на запчасти старого оборудования я первым делом
захомячиваю именно релешки. про наши военные реле - если они
коммутируют приличные токи, то там платино-иридиевый сплав на
контактах. - Alex68(28.03.2024 01:48)
- сигнальные видел только серебряные, ну исключая "герконки" (разные
типы РЭС-6/10/15 в телефонии) и герметичные РЭС 34/49/54 и пр. (не
помню уж какие точно) из радиостанций. С ними (герметичными),
кстати проблем не было, а РЭС-6 просто пиздец какой-то :(( (у
телефонистов на кроссе был просто стандартный инструмент - зубная
щётка для чистки контактов спиртом :)) - Adept(28.03.2024 01:57)
- качественные сигнальные советские реле - 47, 48, 49, 52, 60, 80.
другие не припомню уже за давностию летъ. а мощные контакторы были
серий ТКЕПД . ну и отдельная группа - реле поляризованные. РПС 20,
32 и так далее. очень качественные. - Alex68(28.03.2024 02:04)
- Рэс-60, любовь моя :) РЭС-48 тоже хорошие - scorpion(28.03.2024 12:32)
- да, герметичные (применялись в большом количестве в радиостанциях),
"военные", в общем, - работали отлично, а вот "открытого типа" или
даже в кожухах (типа РЭС-6), но негерметичные, для "бытовухи" и
"промавтоматики" - редкостное говно (и по механике, и по
материалам, и по исполнению). Импортные релюшки - просто даже
приятно взять в руки (крупные золочёные контакты, отличные
материалы, чётко работающая механика. Adept(423 знак., 28.03.2024 02:17 - 02:25)
- Жаль, что на оптоволокне не сделать шину. Но да, меня все гложет
желание длинные куски шины заменить на оптоволокно, поставив с
обеих сторон ретрансляторы. Вопрос лишь в экспериментальной
составляющей: насколько это будет надежно на тех же 250кбод. А
передачу данных с купола на неподвижную часть мы уже практически
решили - по Wifi (несколько антенн позволяют избавиться от проблем
со стоячими волнами - ведь мы по сути работаем в "клетке Фарадея"),
правда, тестил я свое поделие Eddy_Em(118 знак., 27.03.2024 19:56)
- А их полно, изначально для приемников телефонного звонка делались и
перехода фазы через 0. - Visitor(26.03.2024 20:50)
- Погляди середину этого мануала, может чего пригодится. БAPMAЛEЙ(1 знак., 26.03.2024 20:42, ссылка)
- И вообще этого гавна как грязи IBAH(1 знак., 26.03.2024 19:03, ссылка)
- Убогий модбас IBAH(1 знак., 26.03.2024 17:12, ссылка)
- Это называется не "расширитель", а "промышленный контроллер" с
потребным функционалом. Их как грязи. - POV(26.03.2024 16:53)
- Большой тест разных производителей EEPROM на ресурс записи. RxTx(1 знак., 28.03.2024 04:26, SCH, youtube, полностью)
- Хмм. Как-то неожиданно и непонятно. Хотя вроде всё должно быть
очевидно... POV(543 знак., 25.03.2024 14:57, SCH, полностью)
- Ладно, пока тему закрываю. Как-то работает, приемлемо. Пока в
полном изделии не запытаю, сказать тут нечего... POV(204 знак., 27.03.2024 18:57, картинка, картинка)
- Блин, я идиот. Пока не задал небольшой ток стабилизации косяка-то и
не видел... POV(396 знак., 25.03.2024 21:12, картинка, картинка)
- Какая нагрузка? И что будет, когда нагрузка начнет потреблять
большие импульсные токи, все в разнос не пойдет? - Yft(25.03.2024 16:49)
- Раз уж на МК, то я заводил и входное напряжение, и выходной ток.
Так, чтобы работать не по обратной связи, которая с запаздыванием и
без коррекции не работает, а с расчётом баланса мощностей. Так, что
заполнение ШИМ задавалось исходя из фактического потребления
нагрузки и наличного входного напряжения. Так работает без
колебаний, а переходный процесс, при сброе или подключении нагрузки
- минимален. По сути, у меня работала не обратная, а прямая связь.
Учитывалась Nikolay_Po(312 знак., 25.03.2024 16:31 - 16:34)
- А приращение с выхода ПИ регулятора или просто так? - Andreas(25.03.2024 16:23)
- Уточнения: дискретность ШИМ, средний ток дросселя и ёмкость на
выходе, метод измерения и фильтрации. Toчкa oпopы(270 знак., 25.03.2024 15:38)
- Думаю, шагать надо не до полной компенсации ошибки, а до половины
или меньше. АЦП захватывает новое значение в начале периода
измерения, а поправка вносится в конце. - mr-x(25.03.2024 15:33)
- Коллеги, может посоветуете схему диода на полевике или какую
микросхему ключа? Подаю на степап 5В с питателя или 3.6В с
аккумулятора. Соответсвенно диодами развязывать не очень. Даже если
Шотки 0.2В падения не хочется. - vesago(25.03.2024 20:26, SCH, полностью)
- Если у вас однобаночный аккум, то транзистор нужно заменить на
такой который гарантированно откроется на минимальном напряжении
аккумулятора, Ralex(200 знак., 27.03.2024 14:05, картинка)
- Коллеги, спасибо! Есть над чем подумать. - vesago(26.03.2024 08:17)
- надо уточнять что за диод нужен, LordN(85 знак., 26.03.2024 07:43)
- если с питателя диод оставить, то наверно так Vit(164 знак., 26.03.2024 05:34, ссылка, картинка)
- Плюнул я на эти забабахи модные и залепил релюху. Они сейчас
дешёвые и маленькие. - Kpoк(25.03.2024 23:11)
- Китайский вариант - DK5V100 и т.п. Сейчас в наличии образцы. Toчкa oпopы(2 знак., 25.03.2024 23:09, ссылка, ссылка)
- Китайцы выпускают готовый идеальный диод для таких целей, у Лисина
на ютуб канале есть видео . Они содержат внутри маленький чардж
памп преобразователь для питания затвора. Мне на 100 амперный
питатель военного оборудования пришлось диод делать самому из
мосфетов, китайского не нашлось. Чардж памп не понадобился,
поскольку плавающий источник питания там уже был в схеме. - Yurasvs(25.03.2024 22:47)
- А чисто механический вариант в виде разъема с отгибаемым лепестком
(когда штекер питания подключается) не подойдет? reZident(1 знак., 25.03.2024 22:29, ссылка)
- Вроде такого? Eddy_Em(126 знак., 25.03.2024 20:45, картинка)
- Допуски, посадки: ГОСТ. Диаметр отверстия в ПП под винт М3? Чуть
было не надругался начальник отдела, топая ногами и пугая прочитать
лекцию о квалитетах... надо 3.5! (я сделал ф =3.2 мм. под винт М3).
Найден ГОСТ 11284-75, где 3.2, но для первой линии. А Вы какие
дырки делаете? - bnb62(22.03.2024 19:28, SCH, полностью)
- Зависит от расстояния между установочными отверстиями. до 10см -
3.2, более и до 20см - 3.5. Больше пока не нужно было. - Ralex(25.03.2024 14:21)
- Всегда делаю 3,5 . Металлизация, со вскрытием маски Ф6. Шаг
отверстий для здесь, строго кратно 1 мм. Серийные изделия. И все
равно иногда собирают внатяг. Ну как есть, точность такая у
механиков. - Driver_gv(24.03.2024 19:27)
- За "дырки" эцих. А мне на некоторых платах приходится делать так:
пара отверстий 3.5, а пара вообще прямоугольные 4х8. Не могут
ребята сварить рамку, на которую привинчивается плата, точно в
размер. Ну и да, температурный диапазон обязывает. - Бapбoc(23.03.2024 08:08)
- Исключительно 3.2 - чтобы была возможность немного подыграть на
погрешности ответной части. Но если ответка делается на ЧПУ, то
можно смело 3.0 делать. - Eddy_Em(22.03.2024 21:45)
- Делал 3.2, но насмотревшись на точность установки втулок на разных
производствах стал 3.5 делать. - Visitor(22.03.2024 20:38)
- +1 - De_user(22.03.2024 22:50)
- Гост не помню. Интуитивно D = 3.2мм + 0.1 х N, akz(240 знак., 22.03.2024 20:31)
- На моей первой практике ( г. Таганрог, з-д "Прибой") мне мой мастер
говорил: Дырка у тебя в жопе, у детали есть отверстие.)))) 3,2 конечно же. 3,5 и выше для ..... - enc(22.03.2024 20:00)
- я делаю 5! Схема должна работать при любых номиналах! Зачем
сопрягать поверхности там где можно не сопрягать. - IBAH(22.03.2024 19:43)
- На платах везде 3,2 (если "в металл" ставится). По пластиковым
конструктивам бывает и 3,5 (надо смотреть как неблагоприятно уходят
допуски в конкретных корпусах (с "боплой"/"гайнтой" особых проблем
нет, а вот "нонейм" часто всё криво-косо из-за диких усадок) - Adept(22.03.2024 19:41)
- Делаю 3,5 - всё равно накосячат, но тут с меня уже спрос невелик. - alexem(22.03.2024 19:34)
- В печатной плате закладываю 3,2мм, если металлизированное
отверстие, 3,1мм, если не металлизированное. - reZident(22.03.2024 19:32)
- Если сам на коленке делаю - 3.5, если на станке правильные люди или
литье нормальное - 3.2. - Andreas(22.03.2024 19:32)
- L6562A - один БП с ними работает как надо. Вот другой изобрел - не
дышит контроллер. По входу INV напряжение 2 раза раза ниже... POV(227 знак., 24.03.2024 14:57, SCH, полностью)