-
- к слову в апреле 1920 Кемаль пишет письмо к Ленину. Там много всего
было. И в частности про Армению - "Второе. Если Советские силы
предполагают открыть военные операции против Грузии или
дипломатическим путем, посредством своего влияния заставят Грузию
войти в союз и предпринять изгнание англичан с территории Кавказа,
Турецкое Правительство берет на себя военные операции против
империалистической Армении и обязывается заставить Азербайджанскую
Республику войти в круг Лaгyнoв(62 знак., 10.01.2025 13:07)
- А до второго было и «Первое. Мы принимаем на себя обязательство
соединить всю нашу работу и все наши военные операции с российскими
большевиками, имеющими целью борьбу с империалистическими
правительствами и освобождение всех угнетённых из-под их власти
<…>» Англичане на Кавказе, они же с французами в Турции и
вообще на Ближнем Востоке ни тому ни другому были не нужны, как и
палеонацистские армянские Дашнаки. - ЫЫyкпy(10.01.2025 14:25)
- У меня возражения? Просто ситуация 1920 года в этом месте очень конкретно сложилась. Кемаль получает помощь оружием и золотом (из золотого запаса РИ) и за это загоняет всё закавказье в руки большевиков. Там ведь после Армении начался цирк с Грузией. И там Турция тоже сыграла свою роль. Хотя сильно-сильно хотела Батум, но удовольствовалась остальными частями. Зато заставила создать автономную Аджарию. :-) - Лaгyнoв(10.01.2025 16:25)
- А до второго было и «Первое. Мы принимаем на себя обязательство
соединить всю нашу работу и все наши военные операции с российскими
большевиками, имеющими целью борьбу с империалистическими
правительствами и освобождение всех угнетённых из-под их власти
<…>» Англичане на Кавказе, они же с французами в Турции и
вообще на Ближнем Востоке ни тому ни другому были не нужны, как и
палеонацистские армянские Дашнаки. - ЫЫyкпy(10.01.2025 14:25)
- смотрим - какой должна быть Армения согласно Севрского договора.
Армяне просто пытались его выполнить Лaгyнoв(1 знак., 10.01.2025 12:49, картинка)
- Зачем вы сюда транслируете односторонний армянский взгляд на события? Комиссия Кинга-Крэйна лоханулась как
Виктория Нуланд с печеньками. - Anvar(10.01.2025 13:14)
- Лагунов транслирует любой порочащий большевиков взгляд. Но местами
уж очень вольно с событиями обращается. - Andreas(10.01.2025 13:17)
- А в чем ИМЕННО порочащий большевиков? Вы не задумывались? В конце
40-х, когда Сталин кусал локти, но получил от Турции отлуп на
требование вернуть земли? Вот за разбазаривание земель уж точно
нельзя было благодарить большевиков. "Это не преступление, это
страшней - ошибка". Закавказье большевики бы и без Кемаля
присоединили. А здесь получилось как и потом с Израилем. Глаза
застилала "борьба с британским империализмом". В результате -
ошибки. Земля, политая кровью русских Лaгyнoв(123 знак., 10.01.2025 16:32)
- Картина Репина: "Лагунов наблюдает, как Сталин кусает свои локти" - carlosh(11.01.2025 07:31)
- Если уж победителю в ВМВ не дали отгрызть обратно у одной из
побежденных держав, то уж проигравшим в ПМВ большевикам вообще
ничего не светило. - Andreas(10.01.2025 17:11)
- Побежденная Турция в 1945? Поразительные познания истории! - Лaгyнoв(11.01.2025 08:15)
- А в чем ИМЕННО порочащий большевиков? Вы не задумывались? В конце
40-х, когда Сталин кусал локти, но получил от Турции отлуп на
требование вернуть земли? Вот за разбазаривание земель уж точно
нельзя было благодарить большевиков. "Это не преступление, это
страшней - ошибка". Закавказье большевики бы и без Кемаля
присоединили. А здесь получилось как и потом с Израилем. Глаза
застилала "борьба с британским империализмом". В результате -
ошибки. Земля, политая кровью русских Лaгyнoв(123 знак., 10.01.2025 16:32)
- Лагунов транслирует любой порочащий большевиков взгляд. Но местами
уж очень вольно с событиями обращается. - Andreas(10.01.2025 13:17)
- Угу, антанта пообещала и свалила. Чет не особо удачно попытались. - Andreas(10.01.2025 13:01)
- каждый сам за себя. Там еще туркам надо был греков и итальянцев
выпихнуть с Малой Азии. Да и сам Стамбул. Как бы Антанта армянам
помогла на северовостоке? А у большевиков с Новороссийска в Трабзон
дорога короткая. - Лaгyнoв(10.01.2025 13:04)
- Кстати от оккупированного греками Измира там тоже недалеко. И в
морях доминирует флот Антанты, количество свободного оружия у них
тоже несравнимо с советскими, тем более гражданская еще идет. - Andreas(10.01.2025 13:31)
- Докуда недалеко? До Армении? Через всю Турцию? :-)) - Лaгyнoв(10.01.2025 16:34)
- Пару дней по морю, которое полностью под антантой и кишит
кораблями. - Andreas(10.01.2025 17:03)
- Я скажу больше, Антанта в Грузии была. И что? - Лaгyнoв(11.01.2025 08:16)
- Хм, вот Вы и ответили себе на вопрос, заданный тут symbions(214 знак., 12.01.2025 00:35, ссылка)
- Я скажу больше, Антанта в Грузии была. И что? - Лaгyнoв(11.01.2025 08:16)
- Пару дней по морю, которое полностью под антантой и кишит
кораблями. - Andreas(10.01.2025 17:03)
- Докуда недалеко? До Армении? Через всю Турцию? :-)) - Лaгyнoв(10.01.2025 16:34)
- Ну вот армяне за себя и обосрались и на ошметки Армении пришли большевики. - Andreas(10.01.2025 13:14)
- Кстати от оккупированного греками Измира там тоже недалеко. И в
морях доминирует флот Антанты, количество свободного оружия у них
тоже несравнимо с советскими, тем более гражданская еще идет. - Andreas(10.01.2025 13:31)
- каждый сам за себя. Там еще туркам надо был греков и итальянцев
выпихнуть с Малой Азии. Да и сам Стамбул. Как бы Антанта армянам
помогла на северовостоке? А у большевиков с Новороссийска в Трабзон
дорога короткая. - Лaгyнoв(10.01.2025 13:04)
- Зачем вы сюда транслируете односторонний армянский взгляд на события? Комиссия Кинга-Крэйна лоханулась как
Виктория Нуланд с печеньками. - Anvar(10.01.2025 13:14)
- ну да, ну да. "Советская помощь Турецкой Республике — финансовая,
военная и материальная помощь национально-освободительным силам
Турции во главе с Мустафой Кемалем Ататюрком, обеспечившая
сохранение турецкой государственности после военного поражения
Османской империи в Первой мировой войне и начавшегося раздела её
территории между странами-победительницами по Мудросскому
перемирию." Так кто кого сохранил? Армяне согласно договора после
проигрыша Турцией войны в 1918г Лaгyнoв(37 знак., 10.01.2025 12:43)
- И как это относится к "Удар в спину и армянским войскам пришлось
прекратить войну против Турции (достаточно успешную)"? Andreas(628 знак., 10.01.2025 13:21)
- Что там Кемаль писал Ленину в апреле? Обещал разве геноцид армян?
Он обещал их загнать под власть большевиков. Что и произошло. - Лaгyнoв(10.01.2025 16:36)
- Ага, а что там Горбачеву по НАТО обещали? В России гражданская
война, война с Польшей, ДВ в огне, разруха полная.... Мировой
гегемон. - Andreas(10.01.2025 17:17)
- Сов. власть в 1920 установлена в Азербайджане и Армении (а в 1921 в
Грузии)? Кемаль в этом деле помогал? Да или нет? - Лaгyнoв(11.01.2025 08:19)
- Да, тем же способом как Зеленский помог пожарным Дос-Анжелеса -
взял деньги/золото и оборудование/оружие - symbions(12.01.2025 00:36)
- я приводил цитату о взятии Нахичевани летом 1920 совместными боевыми действиями 11-й армии РККА и кемалистскими силами. Там в 20-м году таких примеров масса. И потом в Грузии так же. А в Азербайджане местные вообще под управлением турков были (один и тот же народ). Потому такой легкий вход РККА в Баку и случился. Так что попытки аналогий с Зеленским - неудачны. - Лaгyнoв(12.01.2025 08:49)
- Да, тем же способом как Зеленский помог пожарным Дос-Анжелеса -
взял деньги/золото и оборудование/оружие - symbions(12.01.2025 00:36)
- Сов. власть в 1920 установлена в Азербайджане и Армении (а в 1921 в
Грузии)? Кемаль в этом деле помогал? Да или нет? - Лaгyнoв(11.01.2025 08:19)
- Ага, а что там Горбачеву по НАТО обещали? В России гражданская
война, война с Польшей, ДВ в огне, разруха полная.... Мировой
гегемон. - Andreas(10.01.2025 17:17)
- Что там Кемаль писал Ленину в апреле? Обещал разве геноцид армян?
Он обещал их загнать под власть большевиков. Что и произошло. - Лaгyнoв(10.01.2025 16:36)
- И как это относится к "Удар в спину и армянским войскам пришлось
прекратить войну против Турции (достаточно успешную)"? Andreas(628 знак., 10.01.2025 13:21)
- Это всё что нужно знать об исторических эпусах Лагунова. Даже самые
отмороженные либшиза в самые махровые 90е не несла такой
откровенный бред. Ему только на укронацистов работать, в
министерстве образования. - =AlexD=(10.01.2025 12:06)
- Чо? Не знали? Он на пашУ робит! :) Утер он вас, с патронами! :))) - Solo(10.01.2025 13:10)
- есть что возразить против советской помощи Кемалю? "Первая партия
оружия и боеприпасов была доставлена в Трабзон в конце сентября
1920 года. В течение месяца турецкая армия получила 3387 винтовок,
3623 ящика с боеприпасами и примерно 3000 штыков. В основном
винтовки были трофейными германскими — такими же, что состояли на
вооружении турецкой армии. За все годы войны за независимость,
согласно официальным турецким данным, поставки Советской Россией
вооружения и боеприпасов Лaгyнoв(268 знак., 10.01.2025 12:46)
- Кому только советская россия не продавала оружие, с калашами пол мира бегает. - =AlexD=(10.01.2025 15:13)
- +1 М-да.... Такие "штучки" ждут обсуждения в этой передаче>>> SERGHIO(1 знак., 10.01.2025 12:24, ссылка)
- к слову в апреле 1920 Кемаль пишет письмо к Ленину. Там много всего
было. И в частности про Армению - "Второе. Если Советские силы
предполагают открыть военные операции против Грузии или
дипломатическим путем, посредством своего влияния заставят Грузию
войти в союз и предпринять изгнание англичан с территории Кавказа,
Турецкое Правительство берет на себя военные операции против
империалистической Армении и обязывается заставить Азербайджанскую
Республику войти в круг Лaгyнoв(62 знак., 10.01.2025 13:07)