caxapa.ru :: Вопрос для тех, кто любит давать советы про жизнь: куда можно попытаться устроиться на работу в Москве физику-теоретику (выпускнику физфака МГУ)?

Связанные сообщения

Ксения (19.02.2016 15:50 - 15:55, просмотров: 96419)

Вопрос для тех, кто любит давать советы про жизнь: куда можно попытаться устроиться на работу в Москве физику-теоретику (выпускнику физфака МГУ)? Три недели назад получил диплом. Никаких практических достижений, которыми можно было бы похвастаться, нет, т.к. в МГУ поступил сразу же после окончании школы и нигде прежде не работал. В электронику не годится - руки в жопе :). Уровень как программиста, на мой взгляд, никудышный. Но его и не приобрести одним лишь обучением в Вузе (будь это даже МГУ) - нужна практика, а нее не было. А теперь вот собрался идти работать консультантом в банк, т.к. иных вакансий не нашел. А консультант в банке - тот же продавец, стоит в коридоре и рекламирует вклады в этот банк делать. Работа по плечу всякому, у кого язык хорошо подвешен, никакого высшего образования не требует (достаточно только местные курсы при банке пройти), а уж тем паче физфака МГУ. И вот эта ситуация меня дико бесит! Я, конечно, понимаю, что сейчас кризис и не время искать работу. Но в данном случае время окончания учебы не поддается переносу, а фактически зависит от того, в какой год родился: 7 лет + 11 лет в школе + 6 лет в Вузе = 24 года. Что вот теперь делать?

Ответить

- Вот тут пусть пошарит. Он у тебя не физтех, но авось кто и позарится :) Codavr(234 знак., 23.02.2016 20:34 - 20:40, ссылка)
  - Понятно теперь кто страну развалил. - Mebius(27.02.2016 14:34)
    - Мы все, кто. Вот такие вот родители вот таких вот студней. Спроси - чего хотят -сами не знают. Поэтому правят скудоумные, зато точно знающие чего именно хотят. - General(28.02.2016 14:57)
  - На даты взгляните! Все это, в лучшем случае, прошлый год. Скорее всего, уже не актуально для работодателя. - Ксения(23.02.2016 20:40)
    - Да, не густо. - Codavr(23.02.2016 20:41)
- А неслабо публика о оторвалась рассказывая какие они все крутые. Половина имеет за плечами опыт работы еще со времен СССР когда их безальтернативно трудоустраивали под крылышко к специалистам которые с ними нянькались. Напрочь оторваны от Codavr(169 знак., 23.02.2016 17:22)
  - На Электроникс эпидемия перекинулась :) (хотя я ничего туда не писала) => - Ксения(26.02.2016 23:41, ссылка)
  - Да ты сам застрял в 90х. Толковых студентов сейчас расхватывают начиная с 3го курса. Проблема в том, что толковых студентов крайне мало. А те, кого нужно пять лет ещё пинать и третировать что-бы плохонького инженеришку вырастить - те да, нахер =AlexD=(17 знак., 26.02.2016 08:23)
    - Вполне допускаю. Не сталкивался с новой генерацией. Значит достойная смена поколению Пепси подросла. Вот этих насмотрелся вдоволь. - Codavr(26.02.2016 23:36)
      - В общем, заклевали мы ксенодитятку :) - Николай Коровин(27.02.2016 00:40)
        
        Ксюха молода, её дитятку от силы 4-5 лет. Речь идёт скорее о брательнике или племяшке каком. - =AlexD=(27.02.2016 17:55)
        
        Я в курсе. Это был лёгкий каламбур с сарказмом :) - Николай Коровин(27.02.2016 21:17)
        
        ...так толком и не разобравшись в человеке. Рынок на дворе. - Codavr(27.02.2016 02:23)
        
        Можно было б сказать "вскрытие покажет", но ведь скоро 8 марта :-) - SciFi(27.02.2016 07:59)
        
        Да гражданка тоже «на прошлом допросе показала, что титьку двое просило»… То он «математик, а вам нужен программист», то он «не хочет заниматься математикой как наукой», если честно — я ваще не понял. Каким-то спагетти-кодом его задефайнила :( - Николай Коровин(27.02.2016 07:52)
        
        Проблема предельно простая: "трудоустроить" выпускника МГУ, математика по образованию, на работу ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ. Но только не в науку, т.к. там зарплата меньше, чем у уборщицы. Ксения(1296 знак., 27.02.2016 19:54)
        
        К чёрту способность программировать, он математик-то реальный или «по образованию»? В матлабе ЦОС сделает, например? Или она будет работать только для сферического коня в вакууме и считаться месяц, потому что вместо настоящей математики там будет Николай Коровин(1327 знак., 27.02.2016 21:47 - 23:09)
        
        Поставим теперь вас на его место. Представим ситуацию - он делает то, что хотите вы, но говорит:"Тогда, Ксения, делай то, что хочу я. А я хочу, чтобы ты была врачом, потому, что хороший врач лучше хорошего инженера." И отговорки про семью, возраст H7H2V(45 знак., 27.02.2016 22:55)
        
        Я ни к чему его не принуждаю. Дело в другом - если человек чему-то учился 6 лет, то это должно приносить пользу (в том числе и материальную), как ему самому, так и его работодателю. Тем более эти 6 лет не баклуши бьют. Да и для того, чтобы Ксения(1262 знак., 28.02.2016 00:08 - 00:16)
        
        Этот вопрос нужно было задавать 6 лет назад, перед поступлением, а сейчас лучше смириться и задуматься - H7H2V(131 знак., 28.02.2016 09:18)
        
        6 лет назад не было очевидно, что экономика сдохнет. Наоборот, казалось, что скорее сдохнет производство электроники :), будучи замещено китайским импортом. Но математика казалась востребованной, т.к. ориентируется на текущие задачи, решения Ксения(36 знак., 28.02.2016 13:11)
        
        Перед поступлением задавать вопросы бесполезно, все в романтических мечтах витают. Я, например, вообще хотел стать космонавтом :) - scorpion(28.02.2016 12:10)
        
        А я как увидел среди специальностей по кафедрам эмбед, так сразу всё для меня ясно стало ^_^ - Николай Коровин(28.02.2016 12:40)
        
        Рынок на дворе. Товар рабочая сила подчиняется тем же законам что и картошка. Цена на него определяется балансом спроса и предложения. На математиков спрос не велик потому и ценник на них низкий, а МГУ продолжает их клепать патамушта со стороны Codavr(134 знак., 28.02.2016 01:14 - 01:20)
        
        Практика - критерий истины. Скрипач(28 знак., 28.02.2016 00:18)
        
        Толку-то. За умение отвечать на вопросы по билетам зарплату не платят, а вопрос о том, умеет ли юнец этими знаниями пользоваться и понимает ли вообще, какой в этих крючочках смысл, ξ воспринимала как способ наезда/хвастовства, а Николай Коровин(37 знак., 28.02.2016 12:46)
        
        Не наезжайте на Ксенью :) Она права в том смысле что чистых математиков, в России, нужно на много порядков меньше чем распространителей карточек пополнения МТС. Может быть вообще не больше сотни на всю страну. И это не гуд. - Скрипач(28.02.2016 12:52)
        
        Смотря что считать чистым… если того, который царственные ручки практическими приложениями замарать боится — то да. Если того, который систему диффур для резонанса в камере сложной формы строит такую, что я даже не могу понять, что он построил (а Николай Коровин(188 знак., 28.02.2016 13:20)
        
        Этих "везде" - сотня на всю страну. Ну, тысяча, максимум. - Скрипач(28.02.2016 13:29)
        
        Девяносто девятого — мне. - Николай Коровин(28.02.2016 14:09)
        
        Как все сложно у вас. Может устроиться французом-гувернером к деткам какого-нить олигарха. Учить их математике шутя, не докучать моралью, журить за шалости и водить в Летний сад. - Codavr(27.02.2016 22:49)
        
        Ксения, раньше ещё был вариант - устроиться в иностранную фирму. Программистом или ещё кем, неважно. Там к персоналу по другому относятся. Но сейчас вроде бы как они послиняли отсюда. Племяник моей второй жены устроился после Физтеха базы данных scorpion(306 знак., 27.02.2016 22:25)
        
        Блин, ну сколько объяснять, что если идти НЕ В НАУКУ, то значит идти в ПРИКЛАДНИКИ. =AlexD=(479 знак., 27.02.2016 21:43)
        
        Не знаю как _прямо сейчас_, но по мемуарам Великих наука ВСЕГДА была ЛОТЕРЕЕЙ. Повезло нарыть что-то стоящее - и слава, и деньги. Не нарыл пока - почет, уважение и скудная пайка. Скрипач(61 знак., 27.02.2016 20:24 - 20:27)
        
        Времена великих в науке прошли. Сейчас наука -- индустрия. И даже внизу пути работнику надо платить, не то сбежит. В шоубизнес, ага. - Барбос(27.02.2016 20:29)
        
        ...пусть бежит. Время великих в науке прошло то ли после Ньютона, то ли со строителями Пирамид. С тех пор - время счастливых сумасшедших. - Скрипач(27.02.2016 20:34)
        
        Именно поэтому немногие решаются играть в эту рулетку. Большинство хочет работать по специальности, получая вознаграждение за свой труд. Ведь специальность мы получаем именно затем, чтобы заниматься высококвалифицированным трудом! - Ксения(27.02.2016 21:26)
        
        Чёрта лысого. Специальность мы получаем затем, что хоцца. Интересненько же. Трудом заниматься хотят только виртуальные коммунары в книжках. - Барбос(27.02.2016 21:31)
        
        Не правда. Знаю более чем достаточное людей, занимающихся любимым делом и получающим от работы удовольствие. Не виртуальных. - Скрипач(27.02.2016 21:32)
        
        Тут есть тонкость. Барбос(396 знак., 27.02.2016 21:33 - 21:45)
        
        Обожаю свою работу, поэтому в 36 лет я все еще обычный схемотехник с 0 подчиненных. - Ralex(27.02.2016 21:49)
        
        Работу обожаю и ненавижу. В вашем возрасте был завсектором, поверьте, это тоже весело. Сейчас ведущий спец. без ведомых, задолбало. Хочу подчинённых и секретаршу, не вертихвостку какую-нибудь, а умную серьёзную женщину :) - Барбос(27.02.2016 23:02)
        
        Умная серьёзная женщина иной раз так набросит, что не разгребёшь… интересно, что будет, когда длина одного треда превысит длину страницы — навернётся движок или нет? Николай Коровин(195 знак., 28.02.2016 12:12 - 12:23)
        
        Опять неправда. И я знаю вполне достаточно людей которых "специальность сама выбрала" еще до института. Скрипач(170 знак., 27.02.2016 21:49)
        
        Вы хороший писатель, Скрипач. Читать пробовали? - Барбос(27.02.2016 21:56)
        
        Цитата: "Не знаем мы просто про труд почти ничего, когда выбираем". Ответ в два пункта. Скрипач(206 знак., 27.02.2016 22:00)
        
        А вот вам хрен. Барбос(455 знак., 27.02.2016 22:17)
        
        Ненормально когда совершаешь действия НЕ направленные в сторону цели. Скрипач(49 знак., 27.02.2016 21:28)
        
        Ну да. Великие учёные и сейчас могут, вот только для их озарений нужны всякие коллайдеры и прочий инвентарь типа маленькой идустрии с рабочими (математиками, физиками, программистами и даже сантехниками и уборщицами). - Барбос(27.02.2016 21:24)
        
        ...и чтобы результат заценить-полюбовацца второй коллайдер нужен. - Скрипач(27.02.2016 21:26)
        
        На пару-тройку-десятку порядков мощнее :) - Барбос(27.02.2016 21:32)
        
        Я тут приятелю предложил скорость гравитационных волн замерять. Он на меня тааак цыкнул! Я аж протрезвел. Это-ж сколько народу без куска хлеба оставить 8) - Скрипач(27.02.2016 21:36 - 21:52)
        
        И правильно. Достаточно сослаться на принцип чего-то там имени Эйнштейна, чтобы разъяснить, что это пустая затея :-) - SciFi(27.02.2016 21:55)
        
        Не помню. Говорю же, протрезвел сразу :) А так - мне принцип Гейзенберга больше нравицца :) - Скрипач(27.02.2016 22:03)
        
        Захочет -- найдёт. Можно подумать, электронщику (в нашей глуши) просто найти работу больше, чем за 30 тр. Все знакомые, кто хотел, таки нашли :) - Барбос(27.02.2016 20:16)
        
        Фигня. Нет в средней школе почти никакой математики. Это поймёт каждый, кто соприкоснётся с институтской математикой (не институт культуры, нет). - SciFi(27.02.2016 20:08)
        
        Именно в том и вопрос стоит, можно ли такими познаниями заработать своей семье на "кусок хлеба" или нет. А предложения типа идти в школу первоклассников учить - просто смешны своей абсурдностью. - Ксения(27.02.2016 21:36)
        
        Можно. Но существует "правило пирамиды": чем сложнее навык - тем меньше мест, где он востребован. Скрипач(95 знак., 27.02.2016 21:44)
        
        Да-да, я тоже охренел, когда соприкоснулся :) С тех пор математиков боюсь/уважаю. - Барбос(27.02.2016 20:24)
        
        …мне полегчало, когда приложения пошли. Я от векторных полей чуть не запил, а когда уравнения Максвелла увидел на физике — был большой фейспальм от понимания того, что же на самом деле означала эта векторная баламуть. - Николай Коровин(27.02.2016 22:15)
        
        Ротор ротора равен градиенту дивергенции минус набла квадрат. Аминь. - Барбос(27.02.2016 22:29)
        
        Я тут в теоротдел периодически хожу, так они и ещё не такое наизусть помнят :) - scorpion(27.02.2016 22:37)
        
        У нас это вроде пароля было. "Электродинамику сдал?" "Цитата", значит сдал. - Барбос(27.02.2016 22:53)
        
        набла и аминь в одной строке - это точно можно? :-) - SciFi(27.02.2016 22:32)
        
        Естественно можно. Ибо божественная сила, и божественное всё :) - Барбос(27.02.2016 22:37)
        
        А есть ещё тензорные поля. А также операторозначные матрицы :) - scorpion(27.02.2016 22:20)
        
        Теория чисел тоже прикольная. - SciFi(27.02.2016 22:27)
        
        Бесконечно далёк от математики. Математик способен мутить мутную хрень не потому, что она соотносится с явлениями в окружающем мире, а просто из-за "внутренней красоты" (представьте себе такое). - SciFi(27.02.2016 22:18)
        
        А самое весёлое в том, что потом найдётся кто-то, кто придумает, как соотнести хрень с явлениями. Барбос(230 знак., 27.02.2016 23:13)
  - Сейчас нормальный выпускник на диплрме уже имеет работу и несколько предложений по работе nixe(60 знак., 23.02.2016 19:44, )
  - Сейчас то, что дожил до диплома и не был никем «скраден» (нынешний аналог совкового распределения) — очень плохой признак. Наличие опыта — признак того, что плохой признак «не выстрелил». - Николай Коровин(23.02.2016 17:26)
- Сейчас ценности другие не пойдёт он работать за маленькую денежку на перспективу nixe(554 знак., 22.02.2016 09:06, )
  - Что-бы идти аналитиком нужно получать второе ВО в финансовой сфере. Это, кстати, не так и сложно, но освоить Excel в совершенстве таки придётся. - =AlexD=(26.02.2016 08:26)
- про руки. лечится в любой деревне за одно-два лета. единственно - начинать надо не 24, а в 2года - LordN(20.02.2016 17:39)
  - С 2-х лет надо было АРМ изучать :) - Ксения(21.02.2016 00:19)
  - А если нет домика в деревне? А "на картошку" нынче не возють. - Codavr(20.02.2016 17:42)
    - ещё в армии есть лопаты без моторчиков - Vit(20.02.2016 20:27)
    - значить есть к чему стремится - LordN(20.02.2016 18:33)
- Годно получилось, нажористо :) - LightElf(20.02.2016 14:57)
- О, физик теоретик с дипломом физфака МГУ это всё же круто. Пускай сам сначала определит для себя - что ему больше нужно в жизни. В зависимости от этого можно пытаться или устроиться в банк с перспективой вырасти в начальника или пойти scorpion(49 знак., 20.02.2016 12:05)
  - Местные технари просто не сталкивались с такими математиками не от мира сего, и посему нихера не понимают, что это не мусор, а золото, которого крупинки в тоннах породы. - Codavr(20.02.2016 12:41)
    - Совершенно верно! Я вот считаю себя хорошим программистом, но плохим математиком. А тут, видимо, противоположный случай. Программист ведь не тот, кто просто выучил язык программирования, а тот, кто в достаточной мере знает кухню взаимодействия Ксения(372 знак., 20.02.2016 16:21)
    - Ну как же? Перельман, к примеру. Все приблизительно представляют, наверное, - распиарили же. - SciFi(20.02.2016 12:45)
      - Ты с ним знаком? Думаю, что нет. Да и как среднестатистический человек может оценить такого спецалиста. Сколько не пиарь, он для них недоступен как звезды. Относятся как к дурачку. - Codavr(20.02.2016 12:48)
        
        точно, он поди и в MS Excel работать не умеет)) - basilmak(20.02.2016 13:12)
        
        Умеешь ты нести яйца? - спросила она утенка. - Нет! А кот спросил: Умеешь ты выгибать спину, сыпать искрами и мурлыкать? - Нет! Я думаю, мне лучше уйти отсюда куда глаза глядят! - сказал утенок. - Ну и ступай себе! - ответила курица. - Ксения(20.02.2016 16:10)
        
        Нечестно! Притчами Скрипач изъясняется! :-) - SciFi(20.02.2016 16:12)
        
        Повышается культурный и интеллектуальный уровень сахарского народа! - General(20.02.2016 16:43)
        
        Вполне вероятно. Один мой знакомый был суперкрутым математиком в области численных методов. Он в жизни ни одной программы сам не написал, несколько крутых программеров писали код по его алгоритмам. Когда на Энергомаше работал показывал мне свою Codavr(200 знак., 20.02.2016 14:15 - 14:21)
        
        из за того, что никто не понимал его почерк? - lexxx-lexxx(20.02.2016 14:51)
        
        )) - basilmak(20.02.2016 15:00)
        
        Нормальный у него почерк был. А с чего ты так решил? - Codavr(20.02.2016 14:51)
- Не умеющий программировать физик-теоретик - это нонсенс. Нахрен никому не нужен. Вот если бы он освоил хотя-бы численные методы решения прикладных задач, да CUDA бы освоил, то работа нашлась бы махом на ЗП от 100тр и выше. И даже не обязательно в =AlexD=(222 знак., 20.02.2016 11:05 - 11:08)
  - Ну и где же эти места, где требуются специалисты по "численным методам решения прикладных задач"? - Ксения(20.02.2016 15:56)
    - Физик-теоретик уровня еврея нужен везде... иначе нужен продавец любой нации. - max(20.02.2016 23:49, ссылка)
    - Авиация, атомная промышленность, погода. - General(20.02.2016 16:45)
- Устроиться в контору (НИИ, КБ) где что-то делают руками, но платят мало. Выпускника МГУ не возьмут что ли? Ибо выпускники ПТУ вынуждены зарабатывать себе на жизнь и туда не пойдут. Другое дело, что всё это _ремесло_, позволяющее зарабатывать fk0(290 знак., 20.02.2016 11:01)
- Хм. Я бы начал с того, что уточнил на кафедре профильные академические институты и разослал по ним резюме. Скрипач(103 знак., 20.02.2016 10:26)
- Скажу так - если человек прошел хорошую вышку, а потом наплевал и хочет идти в банк, потому что там ему _сегодня_ больше платят - человек получил вышку зря. Лучше пусть в токари идет, мне вот недорого токарные работы нужны. - Ralex(20.02.2016 09:30)
  - "...Эйнштейн работал в Бюро патентов с июля 1902 года по октябрь 1909 года..." =L.A.=(970 знак., 20.02.2016 09:47)
- В МакДональдс или любой друго фастфуд. По крайнер мере будет сыт. - max(20.02.2016 09:15)
- Вычеркнуть Москву и ехать в Дубну предлагать свои знания каждому профильному учреждению. Город более чем достойный, и до Москвы ехать всего пару часов на комфортной электричке. Не захочет в Дубну - пусть в Троицк сунется, это теперь Москва тем паче - MBedder(19.02.2016 21:34 - 20.02.2016 00:41)
  - Это вариант. Если что, ссылка на обсуждение зарплат в ОИЯИ. - АПМ(20.02.2016 17:02, ссылка)
  - при СССР через Дубну много раз за лето на дачу проезжал и испытывал черную зависть к тем кто на велике не спеша ездит на работу, не озабочен добыванием пищи (вроде там снабжение ничо было) и живет на свежем воздухе. Как щаз там не знаю. А basilmak(117 знак., 19.02.2016 21:41)
    - Я был в Черноголовке - возили от МФТИ на автобусе раз в неделю в течение года. Вот такое же ачучение там было. И яркие раскидистые мухоморы на клумбе у института физики твёрдого тела :-) - SciFi(19.02.2016 21:56)
      - Сейчас вроде каждую пятницу с утра от Щёлковской автобус туда ходит, в институт теорфиза. Так что, если что, можно освежить впечатления :) - scorpion(20.02.2016 12:18)
        
        Эта та Черноголовка в который настой всяких мухоморов на водопроводной воде в пластик разливают и москвичей поят?) ну, как месть, оно конечно... - basilmak(20.02.2016 12:59)
        
        Она самая. Инновации :) - scorpion(20.02.2016 13:39)
- Если хватит организованности для самообучения, то пусть живет с родителями еще год, за это время определится с профессией и освоит её теоретическую часть. - H7H2V(19.02.2016 23:05)
  - При жестком дефиците вакансий выбирать приходится из того, что есть, а не из того, что хочется. - Ксения(19.02.2016 23:22)
    - Если выбирать не из того, что хочется, а из того, что есть, то выбор - широчайший. 1) Телепатирую - родители, а вслед за ними и мальчик при поступлении подразумевали, что ситуация с физиками-теоретиками сейчас такая же, как и при Союзе. После H7H2V(1889 знак., 20.02.2016 19:47)
    - Ну на программистов Java и PHP спрос стабильно хороший :) - scorpion(20.02.2016 12:10)
      - На PHP большая конкуренция со стороны школоты, я бы не рассматривал серьёзно. - blackprapor(20.02.2016 13:14)
        
        Конкуренция может и есть, но поток вакансий не смотря на это стабильный. И на freelancer.com полно задач для РНР, даже индусы заглушить не могут. - scorpion(20.02.2016 13:38)
      - Говорят, есть ещё "программисты 1С". - SciFi(20.02.2016 12:12)
        
        Ну на счёт 1С не знаю, не интересуюсь принципиально :) - scorpion(20.02.2016 13:36)
- Ксения, для лучшего понимания проблемы вам стоит прослушасть пару лекций по ссылкам. AlexG(136 знак., 19.02.2016 22:48, youtube, youtube)
- Как вариант, если в армии не служил - пусть идёт. Стремиться пропихнуть в научную роту (есть сейчас такие, Рогозин придумал) будет служить (а по сути бесплатно работать) на каком-нибудь оборонном предприятии, там и практика появится. - Mebius(19.02.2016 21:47)
- Выучиться можно только действуя. Так что даже работа продажным менеджером может быть в тему. - De_User(19.02.2016 21:02)
- Про руки. Руки пересаживаются в правильное место долгой и упорной тренировкой. - Вова(19.02.2016 18:26)
  - А где тренироваться-то? Не у себя же на кухне? А там, куда можно устроиться, учат на продавцов. Даже программисты, которых набирает BigData, на самом деле не программируют, а скармливают американской компании информацию о крупных российских Ксения(178 знак., 19.02.2016 19:02 - 19:29)
- "Срочно нужна помощь в трудоустройстве" -> - Вова(19.02.2016 18:21, ссылка)
- в Планетарий, читать лекции о расширении Вселенной. - =L.A.=(19.02.2016 18:14)
- Не знаю как в Москве, но почему бы не посмотреть предложения по профилю в соцсетях, созданных вроде как для таких случаев:)? Например, Linkedin и www.researchgate.net - Vit(19.02.2016 18:04)
- Очень хорошее образование не надо засовывать в ......Пусть в науку идёт. - VNP(19.02.2016 16:35)
  - В науке нынче зарплаты ничтожные. Выпускнику более 15 тыр. не заплатят, а этого на жизнь не хватит. - Ксения(19.02.2016 16:45)
    - для начала хватит,а потом видно будет,тем более английский есть. - VNP(19.02.2016 16:51)
- В МФТИ все доски объявлений были залеплены объявлениями работодателей. Не знаю, как сейчас... В МГУ нет такого штоле? - SciFi(19.02.2016 16:27)
  - Год назад по парежнему было всё залеплено :) - scorpion(20.02.2016 12:51)
  - Не знаю. Спрошу. - Ксения(19.02.2016 16:33)
- Племянница в этом году окончила факультет международных отношений АмГУ. Недавно устроилась продавцом к китайцу. - Codavr(19.02.2016 15:58 - 16:01, ссылка)
  - Видимо, она китайский язык изучала, а это в наше время редкость и ценится. А мой протеже только английский знает, правда на хорошем разговорном уровне. - Ксения(19.02.2016 16:00)
    - В наше время ценится только умение продать. Все прочие таланты в сравнении с этим ничтожны. - Codavr(20.02.2016 01:39)
- В банк бесмысленно... сейчас там и так сокращения штатов и банкротство...куча народу ищет работу... sav6622(83 знак., 19.02.2016 15:55)
  - Там уже аспирантские вакансии все заняты (их гораздо меньше, чем выпускников). Да и суммарный бал оказался не настолько велик, чтобы с ними конкурировать за место. - Ксения(19.02.2016 15:57)

0xFF