caxapa.ru :: «Власть развращает. Абсолютная власть развращает абсолютно»? - чушь. «Чем больше власти, тем меньше свободы». Это ближе к сути власти. Больше ответственности, больше понимания последствий, а поэтому – меньше свободы. Впрочем, вы всегда можете обрести свободу, но в результате потеряете власть. И не факт, что свободой вы потом сможете насладиться, потому что есть ответственность и за отказ от власти.

Cкpипaч, пророк (04.05.2020 10:01 - 10:20, просмотров: 52105)

«Власть развращает. Абсолютная власть развращает абсолютно»? - чушь. «Чем больше власти, тем меньше свободы». Это ближе к сути власти. Больше ответственности, больше понимания последствий, а поэтому – меньше свободы. Впрочем, вы всегда можете обрести свободу, но в результате потеряете власть. И не факт, что свободой вы потом сможете насладиться, потому что есть ответственность и за отказ от власти. https:/…nal.com/1297927.html

И еще одна простая идея из статьи по ссылке: "демократические выборы" это не про обретение власти. Это как "коронация в Ремсе", просто формальное подтверждение ее наличия.

Нужно СНАЧАЛА получить власть и только потом "пройти выборы". По другому это не работает. И не работало никогда.

... но не любой ценой.

Ответить

- Термин "ответственность" слишком расплывчатый. Вы его толкуете в моральном аспекте, как обет/обязательство перед подчиненными. В этом случае, и в самом деле, с увеличением числа подчиненных (= возрастанием власти над людьми) выполнять такое обязательство становится труднее. Но если рассматривать "ответственность" вне рамок морали, то это просто коэффициент обратной связи :), показывающий, в какой мере регулятор будет "наказан" за свою ошибку. Если за совершенную Kceния(365 знак., 07.05.2020 15:13)
  - Именно по этому либералов избегают ставить на руководящие должности. Точнее, ставят чтобы все развалить. Cкpипaч(158 знак., 07.05.2020 16:44)
    - а разваливали только либералы? Самый крупный развал - СССР. :-) - Лaгyнoв(07.05.2020 17:36)
      - Интересный вопрос - был ли Горбачев ответственным человеком? :) (по трактовке Скрипача). Ведь он обладал всей полнотой власти. - Kceния(07.05.2020 17:53)
        
        Да. Был. И незаурядным политиком - тоже. Я выступал и выступаю за то, чтобы реалистично оценивать способности и достижения противников. Cкpипaч(133 знак., 07.05.2020 18:06)
        
        Итак, возвращаемся к исходной фразе - "по этому либералов избегают ставить на руководящие должности. Точнее, ставят чтобы все развалить". Так кто же и зачем поставил (либерала) Горбачева во главе империи СССР? Есть варианты? - Лaгyнoв(07.05.2020 19:23)
        
        Кто-кто, дед пихто. Коллегиальное решение функционеров политбюро. Они и не открещиваются. Cкpипaч(79 знак., 07.05.2020 19:34)
        
        да я-то всё читал. :-) Я не услышал ответа по фразе - "по этому либералов избегают ставить на руководящие должности. Точнее, ставят чтобы все развалить". То бишь Политбюро ЦК КПСС в 1985 году решило развалить СССР. Я правильно понял? Особенно в свете СОСТАВА того Политбюро. :-) И теперь смотрим - КТО же назначил Горбачева для развала СССР. И кем они были в момент смерти Сталина. Лaгyнoв(646 знак., 07.05.2020 19:40 - 20:16)
        
        Прикрывшись красивыми словами, но именно так. Верно. - Cкpипaч(07.05.2020 20:15)
        
        я-то про что? Что Сталин создал ТАКУЮ систему подготовки ТАКИХ кадров, что именно и развалили СССР. Таким образом что можно сказать о гениальном правителе Сталине? - Лaгyнoв(07.05.2020 20:18)
        
        Сказать что он не просто ГЕНИАЛЕН, а равен господу богу, пракиццки. Я правильно вас понял? :) - Cкpипaч(07.05.2020 20:28)
        
        Ну опять же, если в деле развала СССР, то Сталин равен господу богу. Всё верно. Судороги Хрущева (в попытке быстро построить коммунизм) и Брежнева (нефтяная игла) только чуть это отодвинули. - Лaгyнoв(07.05.2020 20:41)
- Вот новость-то сообщил. Но. Наброс годный, судя по длине треда. - Бapбoc(06.05.2020 20:46)
  - Ксенья так не считает (пожимает плечами) - Cкpипaч(06.05.2020 21:26)
    - Ответственность - это когда кто-то еще более властный может тебя наказать за плохую работу. А когда ты сам верховная власть, то ответ за свои грехи держать не перед кем. Ну разве что перед Богом. :) Максимальная ответственность была у ... крепостного крестьянина, которого за ошибку можно было запороть до смерти. А тут какая может быть ответственность, если даже в Конституции пропечатали неприкосновенность правителя после отставки? - Kceния(06.05.2020 21:46)
- Чем ближе к власти, тем меньше мера компетенции :). Эту закономерность удачно проиллюстрировал rombeck с форума ixbt на примере российской микроэлектронной промышленности: Kceния(717 знак., 06.05.2020 11:51, ссылка)
  - Пустышка. Мимо. Фактического содержания - ноль. Cкpипaч(168 знак., 06.05.2020 21:30)
  - Ну щас господход к электронике мне не сказать, что нравится, но понятен. В чом эхперд видит маразм и абсурд, мне непонятно. Ну я жы не эхперд, мне можно. А то, что эхперд не видит разницы в проблемах совецкой и российцкой электроники и объединяет их проблемы "патриотизмом", много говорит о его мозговом кровообращении. - mse homjak(06.05.2020 15:13)
- любая власть - это прямое нарушение второго начала. LordN(841 знак., 06.05.2020 08:25)
  - А как-же всякие "диссипативные системы"? Власть уменьшает энтропию внутри страны (общественной группы) за счёт увеличения её снаружи. Ср. живая клетка. - Toчкa oпopы(06.05.2020 10:36)
  - если перевести на русский - "нас не трогай и мы тебя не тронем". :-) - Лaгyнoв(06.05.2020 08:36)
- - вот что такое власть. Биологический механизм который не изменился за поcледние 6-8 миллионов лет General(671 знак., 05.05.2020 18:08, ссылка, картинка)
  - В точку. Только не забываем соскабливать "эмоциональную окраску". Насмотрелся я уже. На "осмелившихся возразить". ~~Пусть пиздуют в жопу со своей "правотой".~~ Cкpипaч(649 знак., 05.05.2020 18:21)
- Фигня. Вон у сахаромодераторов и власти и свободы дофига. Ответственности нет :) - Mebius(04.05.2020 12:25)
  - Достаточно и ровно столько чтобы костёр горел 17 лет. - General(05.05.2020 17:43)
  - Тоже мне власть -- г-но убирать. Хотя некоторые извлекают из этого процесса какое-то странное удовольствие, наверное :-) - SciFi(04.05.2020 12:44)
    - Вообще-то, да. Это про того князя история. Который на полярной станции, первым делом стал и выдраил дочиста сортир. - Cкpипaч(04.05.2020 13:59)
      - Смотрим на вас с восторгом, умилением и трепетом. И благодарностью, конечно. - s_h_e(04.05.2020 14:29)
- Хоть одно эссе на тему власти может быть без темы Украины? Где деюзер? В помойку! :) - VLLV(04.05.2020 11:39)
  - Нет, не может. И на то есть неумолимые причины, объективного свойства :) - Cкpипaч(04.05.2020 11:42)
- Как обычно у современных сталинистов, неполные вводные, и абсолютно ошибочный вывод (случайно ли - хз). s_h_e(274 знак., 04.05.2020 11:01)
  - Я не знаю, что было у Папы, но отсутствие дивизий заставило его чуть ли не в жопу целовать немцев. - Kpoк(04.05.2020 15:32)
    - Сомнительно, что суть отношений была в этом. Иначе с чего бы Ватикану заниматься спасением и вывозом нацистов за океан после их поражения? - s_h_e(04.05.2020 15:35)
      - Любовь зла. - Kpoк(04.05.2020 15:40)
        
        +1. Не бывает постоянных врагов и постоянных друзей. Война очень сильно поменяла стиль взаимоотношений Советской Власти и Православия (мирового), это уж точно не вызывало у Ватикана умиления. - Cкpипaч(04.05.2020 15:56)
        
        Война, в первую очередь, очень сильно сепарировала само православное духовенство. На тех, кто хотел бороться с Советской властью и тех кому было важно собственно Православие. До войны это была палитра всяких разных идей. - LightElf(09.05.2020 13:35)
        
        Вам это само духовенство сообщило, лично? - s_h_e(09.05.2020 13:38)
        
        "По делам их узнаете их" LightElf(2 знак., 09.05.2020 13:49, картинка, картинка)
        
        О чем фоточки? s_h_e(249 знак., 09.05.2020 14:01)
        
        Например: LightElf(1056 знак., 09.05.2020 14:14, ссылка)
        
        Это какие годы? Уж к началу войны-то всех недовольных советы точно успели подавить. - s_h_e(09.05.2020 14:23)
        
        Подавить на уровне подпольных политических организаций и движений - в основном да. На уровне отдельных людей - нет. Кроме того, на личном уровне сохранялись связи с представителями РПЦЗ (типа Гермогена) и прочей эмиграцией. А когда нацисты пришли - тут и повылазило всякого. - LightElf(09.05.2020 14:52)
        
        Зато бывают постоянные клиенты и долгосрочное более-менее взаимовыгодное сотрудничество. И общие враги со времен войны в Испании. - s_h_e(04.05.2020 16:04)
  - "Ваше Все"? Напомните мне, плз, на премьер-министра были выборы? Вы ничего не путаете? И.С. - спросил. И подразумевается что получил ответ. Численность, дислокация, боеготовность. Cкpипaч(216 знак., 04.05.2020 11:07 - 11:13)
    - Премьеров было много, и до, и после. Умением пользоваться аппратными рычагами вот не все обладают в должной мере. s_h_e(152 знак., 04.05.2020 11:13)
      - умение пользоваться рычагами - это ли не власть? - LordN(04.05.2020 11:57)
        
        Наверное, имеется в виду замысловатость рычагов на уровне Правительства РФ. Потому что есть рычаги власти и в шиномонтаже, но это не оч. интересно. - SciFi(04.05.2020 12:00)
- "свобода", "ответственность" и проч. лабуда. Здесь очень простой вопрос (особенно в свете "выборов"). Перед КЕМ ответственность? От КОГО свобода? Ведь достаточно предусмотреть контроль за подданными (тайная полиция), дать им идеологическую кость и всё. Сколько тебе надо - столько и будет у тебя власть. Верно? - Лaгyнoв(04.05.2020 10:59)
  - Такой расклад вырождается при современных условиях за 20 лет в "сиськи-мясиськи" и "много-ходов-очку". - Boвa(04.05.2020 16:02)
  - В этой схеме важно, чтобы главный тайный полицейский не подсидел :-) - SciFi(04.05.2020 11:03)
    - Главы спецслужб практически никогда не получают всю полноту власти. В силу своей работы у них слишком много врагов, и нет союзников, и всегда есть заместители, готовые подсидеть начальство, а любая власть - это компромис. - =AlexD=(04.05.2020 15:29)
    - В том то все и дело, что так это не работает. Скуратовы никогда не наследуют трон сами. Это как касты. Или ты Малюта, или Грозный. - Cкpипaч(04.05.2020 12:04)
      - Может им не нужно? Риски выше, возможность влиять на события - не факт. - s_h_e(04.05.2020 12:10)
        
        Жаль, Лаврентий Павлович на Сахаре забанен. Спросили бы его сами. Про риски. - Cкpипaч(04.05.2020 12:22)
        
        Разве он не был как раз практически официальным претендентом? - s_h_e(04.05.2020 12:26)
        
        Нет. В том и беда. Формально, вторым человеком в Империи стал Маленков, и он свой выбор сделал. - Cкpипaч(04.05.2020 12:34)
        
        Палыч ляпнул где-то не подумав и слетел. - Лaгyнoв(04.05.2020 13:01)
        
        Палыч был _опасен. Для любого, кроме ИВС. В этом природа "малют". - Cкpипaч(04.05.2020 13:58)
        
        То-то Палыч этого ИВС грохнул. Просто так что ли? - Лaгyнoв(04.05.2020 15:34)
        
        Откуда дровишки? - LightElf(05.05.2020 10:47)
        
        да сколько угодно, достаточно поиск набрать Лaгyнoв(62 знак., 05.05.2020 14:07, ссылка, ссылка)
        
        У тырнета есть девиз "кто ищет, тот всегда найдёт". Или это яндекс? "Найдётся всё: и Коперник, сожжённый на костре, и зелёные человечки на снимках с марсохода." - SciFi(05.05.2020 16:11)
        
        тут всё просто (как в песне какой-то поётся) - "Остаётся только верить". :-) Но у Сталина с Берией реально терки начались в конце жизни. Кому-то было не жить. Вот Берия и решил - кому. :-) - Лaгyнoв(05.05.2020 16:26)
        
        Настало время увлекательных историй LightElf(1 знак., 05.05.2020 15:51, картинка)
        
        Без селфи нещитово. - Cкpипaч(05.05.2020 14:31)
        
        Троллям дрова не нужны. Они солнечной энергией питаются. - Kpoк(05.05.2020 11:31)
        
        Суровая реальность. На вашем месте, любой бы говорил такое. - Cкpипaч(04.05.2020 15:57)
        
        там для Палыча была классическая поговорка - "если б покойник пошел с бубей, то было б еще хуже" - Лaгyнoв(04.05.2020 18:05)
        
        если б в марте не стало ИВС, то летом всё равно бы не стало Палыча. Простая логика. Его летом всё равно Маленков, Жуков и Хрущев повязали, что и говорит о "эффективном менеджере" :-) - Лaгyнoв(04.05.2020 18:01)
- "...данный персонаж никакой властью в своей жизни не обладал, был кабинетным историком, все свои титулы получил по наследству и благодаря удачной женитьбе, и поэтому ничего о природе власти не знал и не понимал". А аффтар опуса соответствует? - SciFi(04.05.2020 10:19)
  - А нам не пофиг? Хотите безусловных истин - читайте Евангелие. Все остальное извольте самостоятельно сравнивать со своим собственным жизненным опытом. Cкpипaч(566 знак., 04.05.2020 10:31)
    - Безусловных, говорите, истин? Расскажите-ка мне, как прокормить армию в 700 000 сабель на обсуждаемых территориях при тогдашней урожайности. ("Числа") - Kpoк(04.05.2020 10:58)
      - Это не из Евангелие. Вы не внимательны. - Cкpипaч(04.05.2020 15:52)
        
        Ветхий завет туда не входит? - Kpoк(04.05.2020 16:06)
        
        это чисто еврейская книжка. - Лaгyнoв(04.05.2020 18:02)
        
        Остальные, слава богу, написали русские и англичане - Kpoк(04.05.2020 19:16)
        
        В Новый? Нет, не входит. Признается как аутентичный источник мудрости, но все же не как записанная лично слышавшими прямая речь. - Cкpипaч(04.05.2020 16:13)
        
        понял - Kpoк(04.05.2020 16:23)
        
        Век живи -- век учись... - SciFi(04.05.2020 16:07)
        
        я ещё Достоевского не всего прочёл... - Kpoк(04.05.2020 16:10)
      - Любая война - это на 50% план сражений и на остальные 50% - логистика. - =AlexD=(04.05.2020 15:34)
        
        Я слышал и более лестные для логистики оценки. Но вот в данном конкретном случае тихо охреневаю. Тем более, взгляд на карту показывает, что это разборки масштаба "люберецкие" против "солнцевских". - Kpoк(04.05.2020 15:42)
    - Я к тому, что имеются авторы, которые хотя бы начальниками поработали (хоть там и букв побольше). >>> - SciFi(04.05.2020 10:39, ссылка)
      - Подумаешь, мало ли болтунов побывало в начальниках?) - s_h_e(04.05.2020 10:46)
        
        А если болтун, да ещё и в начальниках не побывал? Да их тысячи :-) - SciFi(04.05.2020 10:49)
      - Длинно написано много где (пожимает плечами) Изюминка в ~~Зенитных кодексах~~ изложить кратко. - Cкpипaч(04.05.2020 10:45)
        
        Вот! Передайте это Кургиняну :-) - SciFi(04.05.2020 10:46)
        
        Передам, при встрече. Кургинян пишет очень глубоко и подробно, если я понял правильно о чем ваш смайлик. Для понимания. Роджерс - скорее для использования в спорах. Это разное. - Cкpипaч(04.05.2020 11:02)

О смысле всего сущего