- Сижу, греюсь на солнышке, обдумываю заданную заказчиком задачку: В
здании два ввода от разных подстанций. Хочет заказчик видеть что порядок фаз, по обоим вводам, остаётся таким как был - что фаза "А" это "А,
что "В" это "В", а "С" это "С". Очень ему это важно знать (тм) Cкpипaч(275 знак., 17.02.2025 16:53, Cyber, полностью)
- Нужное есть у производителей КИП для корабельных генераторов. Cкpипaч(150 знак., 19.02.2025 11:08)
- дык фазовый детектор, можно даже без контроллера, что то типа AVF(1 знак., 19.02.2025 09:47, ссылка)
- ну так чего, ниже моё предложение по эталонному генератору и
разицам фаз отличать фазы друг от друга не варик? - NAUT(18.02.2025 18:33)
- "Пометить фазу осциллографом"? Cкpипaч(1 знак., 18.02.2025 18:56, ссылка)
- да, или через невозможность это сделать можно доказать нерешаемость
задачи заказчику - NAUT(19.02.2025 09:01)
- Картинка из интернета, для синхронизации понимания эпизода. Cкpипaч(973 знак., 19.02.2025 09:46, картинка)
- Если по картинке, в настоящей щитовой с двумя вводами, там по
определению должен быть контроль фаз двух вводов. Т.е. либо
"картинка" неправильная, либо чего-то недоговариваете. Там еще
много чего должно быть. У меня например был запрет на включение от
двух вводов одновременно. Делалось это длинным стальным тросиком
блокировки между двумя автоматами вводов, кроме электронной,и
электрической блокировки. - Anvar(19.02.2025 13:08)
- пап а ты сейчас с кем разговаривал? (с) анекдот. фазы-то отличать
надо или не надо уже? - NAUT(19.02.2025 12:52)
- Для этого есть серийно выпускаемые устройства. На следующей неделе
буду там, дам гл.инженеру ссылку, где можно купить, и аккуратно
посоветую не страдать фигнёй (с очень тонким намёкам что я сам в
этой авантюре участвовать не собираюсь). - Cкpипaч(19.02.2025 18:35)
- не надо значить :) правильно! неча сущности плодить без
необходимости :) - NAUT(19.02.2025 19:23)
- Попутно осознал довольно неприятный момент - ни электросчетчики, ни
мультиметры не вычисляют внутри себя чередование фаз. Высокие
гармоники - да, а чередование - нет. - Cкpипaч(19.02.2025 19:38)
- Неправильное чередование фаз это аварийная ситуация, которая может
возникнуть на стороне генерации, где есть защитная автоматика от
этого. Второй случай это неправильное соединение при монтаже и
ремонте, но у электриков есть приборы "индикаторы чередования фаз",
которые они должны применять. По практике скажу, так как делал
учебные стенды с контролем качества напряжения, в обычной сети
0,4кВ часто неправильно включают, из-за низкой квалификации
электриков. - Anvar(Вчера, 07:53)
- Думаю, вы ошибаетесь. Российские счётчики, в том числе и тот, что у
меня на домашнем вводе, показывают. Например: Nikolay_Po(991 знак., Вчера, 00:19, youtube, ссылка)
- Смотри, есть ЖОПА, фазами АБС на стыке энергосистем областей могут
быть РАЗНЫЕ фазы! - нeктo(18.02.2025 16:49,
)
- Вот схема, которую я придумал несколько лет назад для испытательных
стендов для преобразователей частоты. Работает 5 экземпляров каждый
день с утра до вечера. Для Вашей задачи можно половину схемы
выкинуть, оставить только определитель порядка фаз, компараторы и
источник питания не нужны. Схема работает следующим образом. К
испытуемому преобразователю частоты подключается асинхронный
двигатель, с которым на общем валу сидит еще один такой же
двигатель, включенный Yurasvs(2041 знак., 18.02.2025 14:32, ссылка)
- уточни плз тебе нужен готовый прибор-реле, который
покажет-индицирует что LordN(208 знак., 18.02.2025 07:55, ссылка)
- Порядков чередования фаз всего два. Правильный и неправильный :-)
Вот их и надо смотреть персонально на каждом вводе. Как говорилось
ниже - есть электронные реле с контролем чередования фаз - их и
поставить на каждый ввод - il-2(18.02.2025 06:01)
- А вот интересно, что будет, если на пути следования потока мощности
от генератора к потребителю попадется, например, трансформатор с
обмотками треугольник-звезда? Фазовый сдвиг 30градусов... Сети
среднего напряжения не имеют заземленной нейтрали, продолжают
работать даже при КЗ одной из фаз на землю, так что такое вполне
возможно... - Yurasvs(18.02.2025 00:12)
- Фазы сети конечно синхронизированы по всей энергосистеме, но вот
есть еще группа соединения обмоток трансформаторов, и вот тут может
быть прикол в том, что разные вводы могут иметь разные группы
соединения и тогда (при сохранении чередования фаз в пределах
одного ввода), фазы напряжения одного ввода не будут совпадать с
фазами напряжений соответствующих фаз другого ввода (на практике
встречается, хотя в теории такого быть не должно). - scaler_(17.02.2025 20:24)
- есть у меня мультиметр-ручка A3008, он простенький но умеет "в
чередование фаз" с ОДНИМ щупом (и вторым к нулю, а не как обычные
чередо-фазоуказатели, которые с ТРЕМЯ): сначала говорит, "одна
сойдите!" "ткни меня в тудыма, сюдыма,потом говорит результат (у
меня нету трех фаз прям здесь на месте, не помню алгоритм точно) но
факт в том что по таймеру микроконтроллера он синхронизируется и
запоминает фазу на фазе и способен держать ее какое-то время до
следующей NAUT(343 знак., 17.02.2025 19:18)
- Уважаемые коллеги, повторяю, вопрос вовсе не из школьного курса
электротехники, а из практики эксплуатации сетей элекроснабжения
35кВ. Cкpипaч(336 знак., 17.02.2025 18:08)
- Самый простой способ. Ключевое слово - Ламповый синхроноскоп. enc(1 знак., 17.02.2025 17:47, картинка)
- любое приличное электронное реле контроля напряжений (цена вопроса
1500-2000р для трёхфазного) умеет контролировать помимо порогов
напряжений и порядок чередования фаз. Пустив через него катушку
контактора (или через промежуточный пускатель, если контактор очень
сильно-точный, - поучите сразу систему защиты от перефазировки :)) - Adept(17.02.2025 17:47)
- Что-то типа этого? Yft(1 знак., 17.02.2025 17:46, ссылка)
- ИМХО Это требование обязательное, должны после любого ремонта
проверять. Но могут и попутать при ремонте. И это аварийная
ситуация. Вы планируете их параллелить при переключениях? - Anvar(17.02.2025 17:25)
- Мы - пострадавшая сторона, мы не умеем "планировать" 8) Нам нужно
выявлять что кто-то нам что-то переключил и теперь нужно
"осторожненько"(тм) - Cкpипaч(17.02.2025 17:32)
- Возможно вам тогда нужно реле синхронизации или просто
синхроноскоп, которые используются для подключения генераторов к
сети. Они выдают сигнал, когда разница напряжений по значениям и
углу фазы совпадают. Я в свое время делал простую схему контроля
для пуска генератора параллельно с сетью Anvar(1 знак., 17.02.2025 20:37, ссылка)
- Да, именно о таком я и спрашивал. А они есть серийно выпускаемые, в
каком-то из мировых брендов? - Cкpипaч(17.02.2025 20:40)
- Давно не занимался. Они точно есть, вопрос в стоимости. Можно
просто на лампах, только если светодиодные, надо подбирать резистор
еще последовательно, а то он реагирует на очень маленькую разницу в
напряжениях. Вот кусок схемы, там на трех фазах сети висит мое
реле, синхроноскоп и лампы, и как это выглядело на стенде,
индикация синхронизации выделена красным Anvar(2 знак., 17.02.2025 21:01, ссылка, картинка)
- abb synchrotact - Nikolay_Po(17.02.2025 20:52)
- Вопрос в синхронизации фазы с чем? В единой энергосети фаза конечно синхронизирована. Иначе разные
генераторы не смогли бы работать в единой сети. В изолированной от
единой сети фаза конечно может быть любой другой. - reZident(17.02.2025 17:19)
- Встал на скользкую стезю импортозамещения. Итак. К ИБМ-машине
подключены два IP-устройства. Датчик пути и датчик рельефа.
Внимание вопрос; С какой точностью (в килосекуедах) могут быть
синхронизированы показания этих приборов (каждый делает 2000
изм/сек) - Kpoк(14.02.2025 19:41, Cyber, полностью)
- Продолжаем допрос. Ещё одно устройство, подключённое к той машине -
IP-порнокамера. Передаёт картинку хорошую, но с отставанием в 1
секунду (приблизительно), что раздражает. Проигрыватель VLC, в
настройке кэша указываю 100 мс. Может быть камеру сменить или комп? - Kpoк(17.02.2025 08:53, Cyber, полностью)
- ГОСТы на "умный дом". Интересно, а Siemens - в курсе? :) Cкpипaч(62 знак., 12.02.2025 22:39, Cyber, ссылка, ссылка, полностью)
- Любая стандартизация это попытка уйти от зоопарка к стройным
колонам. LordN(56 знак., 13.02.2025 20:17)
- Второй большой пласт "с картинок" - электронные коммуникации с
жильцами и электронный документооборот. Cкpипaч(416 знак., 13.02.2025 10:40)
- В общем, вся эта трахомудия только на свалку годится. Устарела на
уровне концепции. Cкpипaч(826 знак., 13.02.2025 10:02 - 10:34)
- Заявлена "система проведения общих собраний собственников онлайн".
А такое реально бывает? Что насчет законов? Какой правовой статус
такого собрания, кто в курсе? - Cкpипaч(13.02.2025 09:35)
- Вообще-то оно уже давно есть, через систему госуслуги-дом. И
собрания проводятся в очно-заочной форме, т.е. часть собственников
участвует очно, часть заочно, через и-нет. Причем результаты
голосования, полученные через госуслуги, гораздо легитимнее, их
сложнее оспорить со словами "протокол не так оформлен, подпись не
та, не там, не разборчива, и т.д." - AlexBi(13.02.2025 10:58)
- Недавно проголосовали на собрании оффлайн, за проведение собраний в
онлайн. Людей невозможно собрать вживую, а обсуждать есть что. - Anvar(13.02.2025 10:17)
- Похоже, ты уже Российский рынок начинаешь принимать во внимание, на
перспективу, так сказать? :-) Правильно, одобряю и поддерживаю
(серьезно). - il-2(13.02.2025 09:43)
- гугел пробовали? SciFi(1 знак., 13.02.2025 09:36, ссылка)
- не ходи на афтершок, козлёночком станешь :-) - SciFi(12.02.2025 22:39)
- Подскажите по PID алгоритму. Есть терморегулятор в котором
интегральная и дифференциальная часть задаются в секундах.
P=1...255 I = 1-13100 сек D= 1-51 сек. Это стандартный способ
задания коэффициентов? Я думал они безразмерные. В этом есть какой
то физический смысл? - Mty1(06.02.2025 01:11, Cyber, полностью)
- Еще раз. Простейщий регулятор - дискретный, например электроутюг.
Состоящий из биметаллического реле-датчика и нагревателя. Точность
5%. Современные методы позволяют достигать 0.01% (бла-бла, не
просчитав, но для предмета). Вот этот цикл его щелчков - и есть
"время" данной системы. И все коэфф-ты П,И,Д танцуют (задаются) от
этой цифры физ. характеристики объекта. Далее просто - метод
Зиглер-Николса, но не с Интегралом - с тем надо повоевать при
большой "дельте" старта. Но bnb62(19 знак., 06.02.2025 20:45)
- выходной сигнал регулятора = П+И+Д должен быть безразмерном и
приведенным к единице. LordN(203 знак., 06.02.2025 16:26)
- Шо за тепловой такой процесс, что температура скачет?
Терморегулятор - это ПИ-регулирование. - Solo(06.02.2025 15:31)
- Все правильно. В классической теории: K, – пропорциональный
коэффициент, Ti - постоянная интегрирования,, Td - и постоянная
дифференцирования. Td и Ti - в секундах. bodis(1 знак., 06.02.2025 01:35, ссылка)
- О, спасибо, интересно, почитаю! Т.е. выходит интегральный
коэффициент обратно пропорционален - чем он больше, тем меньше
вклад? - Mty1(06.02.2025 01:58)
- уже показывал LordN(1 знак., 06.02.2025 09:47, картинка)
- Если в единицах времени, то да, а если безразмерный коэффициент, то
наоборот. У каждого производителя по своему, единой системы нет. - Yurasvs(06.02.2025 09:47)
- Только не забывайте, что в отличие от пропорционального и
дифференциального, у интегрального вторым сомножителем является
интеграл ошибки, а не мгновенное значение ошибки. При неправильной
настройке его легко накопить до неприличных размеров. Общей
практикой является, при большой ошибке, ограничивать интеграл или
сбрасывать его до 0. - Anvar(06.02.2025 08:11)
- Золотые слова! У некоторых вендоров можно посмотреть как само
значение ошибки, так и ее интеграл. Для сброса интеграла в 0
приходится придумывать костыли разного рода. Например,
кратковременный сброс в ручной режим и обратно в автоматический,
ПИД начинает как-бы с нуля работать. Касательно, взаимотношений Ti
и Ki, то когда-то попадался обзор реализации ПИДов в разных ПЛК и
вендоров. Что запомнил, что у Сименса Ti - это время в минутах. У
кого-то применяется прямое Ki ~ 1/Ti, bodis(59 знак., 06.02.2025 09:01)
- Зачем костылить? Заводишь массив, скажем, на 10 значений, и по
кругу гоняешь: заполнил, все, теперь при добавлении нового,
вставляешь его в "бегущую голову" вместо самого старого. Отдельно
хранится сумма (чтобы каждый раз не пересчитывать), и из нее при
добавлении нового удаляешь то самое старое, а вместо него
прибавляешь новое. И не будет никаких косяков, которые некоторые
вытворяют, суммируя с самого начала и "до конца времен". Eddy_Em(207 знак., 06.02.2025 09:36)
- Вопросец по USB возник. Софта работает с самопальным девайсом (USB
FS, Custom HID). Софта может быть остановлена и снова запущена (или
запущена другая). Как девайсу понять, что софтина изменилась? Есть
какие-то стандартные (на уровне USB протокола) методы? Проблема в
том, что у девайса есть очень большой out репорт (на много пакетов)
и если софту срубили по Ctrl-C, то последний репорт приходит не
полностью. Соответственно, при следующем запуске ранее принятый
кусок репорта LightElf(124 знак., 30.01.2025 17:33, Cyber, полностью)
- Есть нужда уменьшать скорость движения 10ваттного конденсаторного
асинхронника на механизме МЭО (актуаторе). Можно ли это сделать
синхронизированного с питающей сетью симисторного регулятора? Я
могу например подать последовательно две верхние полуволны, потом
нижние две полуволны. Потеря момента пока не интересует, там
крутящего момента с запасом - MЭO(31.01.2025 15:00,
, Cyber, полностью)
- не юродствуй, (какие нахер полуволны? стучать будет, заебет) бери
обычную фазорезку и вперед. - LordN(31.01.2025 16:14)
- Конденсаторные двигатели очень специфичны. Они хорошо работают
только вблизи номинальной частоты, шаг влево, шаг вправо, и момент
резко падает. Это связано с тем, что конденсаторная обмотка с
конденсатором образуют последовательный контур, настроенный на
заводе определенным образом (зачастую на самой обмотке получается
напруга выше, чем в сети, за счет резонанса). При уменьшении
частоты частотником ток в конденсаторной обмотке резко падает, что
катастрофически влияет Yurasvs(1697 знак., 31.01.2025 16:14)
- не мог удержаться ))) POV(2129 знак., 31.01.2025 15:04)
- маракую как сделать ступени своёму бойлеру LordN(369 знак., 08.01.2025 16:01, Cyber, ссылка, полностью)
- Только я ещё не отметился. Можно разобрать стандартные бойлеры и
увидеть там жертвенный электрод. Как я понимаю, он работает на
смягчение воды. - Kpoк(09.01.2025 10:29)
- Лёва, хоть обоссысь у стандартных ТЭН-ов температура на поверхности
около 600°С, релюхи с модбасами не помогут. Нужно увеличивать площадь нагрева. enc(330 знак., 08.01.2025 20:22, ссылка, картинка)
- А с какой целью эти ступени? Если снизить образование накипи,
поможет на грани погрешности. Если спасти тен от перегрева при уже
отложившийся накипи, тогда правильнее ввести ООС не по температуре
воды, а по температуре тена. - IBAH(08.01.2025 18:55)
- На такую задачу во всю ставлю тиристоры, с переключением в нуле, и
ШИМ с периодом одну секунду. Cкpипaч(59 знак., 08.01.2025 18:30)
- может "самоотряхивание" добавить? =) модулировать удары тепловые
пару сек с периодом минуту... - sav6622(08.01.2025 17:43)
- Посмотрел КМ20-20 - они же двухполюсные? pavel2000(49 знак., 08.01.2025 17:11, картинка)
- Зачем это надо? Сеть разгрузить? Чем стандартный стартстопный
релейный регулятор не устраивает? - Yurasvs(08.01.2025 16:28)
- 2 ТЭНа последовательно ещё не накоммутировал. Насчет бойлера с
сухим ТЭНом, в т.ч. комбинированного, не задумывался? - Vit(08.01.2025 16:21)
- Поставь просто диод и обход диода через реле. ТЭН один -
стандартный - il-2(08.01.2025 16:10)
- Кто-нибудь имел дело с расходомерами/дозаторами (flow meter/batch
controller) Burkert 8025/8035 или аналогичными? Курю документацию и
не могу раскурить момент с режимом "TEACH-IN"/"обучение", или, как
это названо в русскоязычной версии, "линейная калибровка"
K-фактора. Понимаю, что могу с помощью измерения подогнать Исходя
из обеих (RU/ENG) версий, я рассчитывал, что дозатор в этом режиме
запустит насос, после остановки которого надо будет ввести в него
измеренный CS!(845 знак., 13.12.2024 17:28, Cyber, картинка, картинка, полностью)
- Дык вам нужно дозировать по массе или по объему? Ваш расходомер
измеряет скорость потока или т.н. "мгновенный расход". Объемный
расход, грубо говоря, есть интеграл по времени от скорости потока *
сечение условного диаметра (Ду). Если нужно вычислять массу, то
нужно дополнительно умножать объемный расход на удельную плотность
жидкости. Если бы это был газ, то для измерения массового расхода
пришлось бы измерять дополнительно к скорости потока еще
температуру и давление reZident(1 знак., 13.12.2024 18:08)
- Хотелось бы по массе, конечно, дабы технологу не возиться с
температурными коэффами). Но, я так понимаю, в данном случае, речь
может идти только об объёмах. Поправьте меня, если я не прав...
Дозировкой занимается дозатор, он и высчитывает из числа импульсов
и выбранного К-фактора пропущенный объём. Время тут, по идее, не
при чём. А так, алкогольному пр-ву необходимо как можно точнее
высчитывать смешиваемые объёмы жидкостей - вода, спирты/дистилляты
различной крепости и т.д. И CS!(337 знак., 13.12.2024 23:31, ссылка, картинка)
- Насчет калибровки. В инструкции написано, что в режиме самообучения
нужно "пропустить заданный [эталонный] объем жидкости через
систему". То бишь насос видимо должен включаться "вручную". reZident(2 знак., 13.12.2024 18:12, ссылка, картинка)
- математике LordN(161 знак., 04.12.2024 11:45, Cyber, картинка, картинка, полностью)
- Я бы просто отображал изменение сразу в том случае, если оно
отличается минимум на две единицы младшего разряда, а иначе - с
задержкой. - Samx(12.12.2024 20:55)
- всем спасибо, парни! LordN(16 знак., 08.12.2024 04:01, ссылка)
- Гистерезис расчитывается из дисперсии вх.сигнала. Пока сигнал
болтается внутри трёх (4-х, 5-и по вкусу) сигм - выход не меняется.
Вышел за пределы - выход устанавливается в мат.ожилание входа - argus98(04.12.2024 19:50)
- У тебя конечная проблема все-таки в значениях или во времени? - БyмБaxБyxляйтyc(04.12.2024 19:14,
)
- В шуме - LordN(04.12.2024 20:30)
- Если разность отсчетов меньше порога запоминается и выводится
запомненное значение. После этого если разность текущего и
запомненного больше другого порога, то опять выводим все подряд. В
весах делал первый порог 0.25 дискреты, второй - 0.75 дискреты.
Хуйни на картинках не понял. - Andreas(04.12.2024 14:26)
- Узнаю друга Сегнетикса ;) У них, по моему, есть стандартная функция
округления аналоговых входов - bodis(04.12.2024 13:17)
- ХЗ, как это сформулировать. Это-жэ надо где-то помнить предыдущее
округление. Зачем? - mse homjak(04.12.2024 12:55)
- я запоминаю не округление, а значение, которое округляли в прошлый
раз. LordN(332 знак., 04.12.2024 14:23)
- А не логичнее будет плясать от прошлого округленного? Мне кажется
что так удобнее. ЫЫyкпy(88 знак., 04.12.2024 17:25)
- Анализируйте дробную часть. переход в округление, например, не
"больше-равно 0,5", а 0,75. Ну и усечение ЛСБ, не "меньше 0,5", а
меньше 0,25. Херня кокойты... Подумывать надо. - mse homjak(04.12.2024 17:07)
- С считывателем карт CP-Z-2 (мод. MF-1) от Ironlogic работал кто?
Пытаемся его с репкой пи подружить, пока безуспешно. В чужом
изделии видно, что при включении пачки данных идут несколько раз с
повторами, а что это и зачем не понятно. - Visitor(01.11.2024 17:01, Cyber, полностью)
- Использовали их много с подключением к микроконтроллеру. Модуль
чтения серийника применяли тот же, что и для DS18B20. Всё работало
как надо. Только там один момент есть. У IronLogic путём замыкания
какого-то провода можно выбрать режим постоянной передачи кода
(пока карта в зоне чтения) и однократной передачи. - FDA(30.11.2024 14:57)
- Выходной интерфейс : Dallas Touch Memory (эмуляция DS1990A) ,
Wiegand 26 ASDFS(22 знак., 01.11.2024 17:26, ссылка)
- Эмуляция DS1990A, с Wiegand 26 понятно все. Рабочий дивайс пачку из
3х импульсов запроса запроса выдает с интервалом 100 мс, но при
включении какой то обмен идет, разница ширины импульсов не в 2
раза, гораздо больше. А драйвер линукса на репке всего 1 импульс
запроса дает и гораздо реже, ридер ему не отвечает. Не понятно, что
за данные после включения летают. Осциллограммы записаны, завтра
могу выложить. - Visitor(01.11.2024 18:01)
- ЕМНИП, его надо опрашивать постоянно. При наличии карты в поле - он
будет ее непрерывно читать, пока карту не уберут. Так чта надо
софтварно обрабатывать повторы. Код ровно такой же, как и с
таблеткой. Насчет наличия импульса Presence Detect - не помню,
никогда не использовал. - LightElf(21.11.2024 14:27)
- Тут есть нюансы. Хост может пытаться работать с ридером по команде
поиска. Не все ридеры ее поддерживает. У IL определенные или с
определенными прошивками. Основная масс поддерживает только команду
33h. Потом хост тоже всякий бывает. Многие делают, что пока по ноге
импульс не брякнет, он не начинает обмен. У IL при прикладывании
карты ридер формирует импульс. Хз может это хост с толку сбивает. - vesago(21.11.2024 14:18)
- Насколько я помню, он при прикладывании карты сразу выдает пакет,
без запроса. Samx(181 знак., 01.11.2024 19:04)
- Скорей всего драйвер линуха работает с шиной по общим правилам, то
есть через поиск устройства, предполагая что их может быть много. А
большинство эмуляторов DS1990 реализуют только одну команду чтения
серийника. ASDFS(22 знак., 01.11.2024 19:00)
- удлинитель. парни, кто подскажет что за профиль они используют? LordN(50 знак., 27.11.2024 07:58, Cyber, ссылка, полностью)
- Не совсем то но может что нибудь подберёшь. enc(1 знак., 27.11.2024 18:16, ссылка)
- В таком профиле идут сборки розеток для телекоммуникационных стоек. teap0t(156 знак., 27.11.2024 14:46, ссылка)
- Похож на профиль для светодиодных светильников, подобных куча. Но
может и заказной, цена вопроса килоевро и полтонны минимальная
партия. - Andreas(27.11.2024 09:25)
- Беглый поиск по фото, показал, что ни у кого (массово) такого
профиля нет. Скорее всего, товарищи спроектировали матрицу сами. В
Интернет, все картинки с таким профилем ведут только на такой
товар. - Nikolay_Po(27.11.2024 09:12)
- вольтметр KWS-AC300 нашел LordN(1 знак., 27.11.2024 08:01, ссылка)
- Кто с частотником ABB ACS310 знаком? Как его настроить чтобы
заданную частоту по Modbus вливать? - Cкpипaч(17.11.2024 23:19, Cyber, полностью)
- LordN? PID. Управление тепловыми процессами через водяные
воздухонагреватели/воздухоохладителями. С трехходовыми клапанами
Ду80 и поболее. В очередной раз попробовал применить D-составляющую
и обломался. Cкpипaч(527 знак., 28.10.2024 00:00, Cyber, полностью)
- Кто главнее PID или PhD ? - Kpoк(10.11.2024 10:25)
- Я как-то очередной велосипед изобретал, для сходной задачи. Помогло
:) Adept(2999 знак., 30.10.2024 17:13 - 18:14, картинка, картинка)
- Ладно ТС анально украинизированный, все остальные чего гонят.
Система то с астатизмом. Тут ПИД не нужен., по хорошему надо П2Д
(но работать будет только на бумаге), поэтому ПД. Хорошо будет
применить опережающую нелинейность. Управление мотором релейное?
Мотор на клапане как приводится? Частотником или реверсивным
пускателем? IBAH(72 знак., 28.10.2024 17:52)
- Да, упустил важное. Tyмблep(800 знак., 28.10.2024 12:54)
- это всё для умных и для учоных, для тупых и простых применений надо
знать и понимать про отношение времени установления ко времени
транспортного запаздывания, т.е. наеборот Тз к Ту LordN(221 знак., 28.10.2024 13:48)
- А можно подробнее? Cкpипaч(681 знак., 28.10.2024 13:10)
- Как интересно я смогу разобрать чужой пример удалённо ? Tyмблep(314 знак., 28.10.2024 13:33)
- "Никак". Примерно на этом мы с LordN и сошлись :))) Подумалось, а
ведь для привода с входом 3pt, в отличии от 0...10V составляющая D
вполне применима! Для него регулятором выдаётся ширина импульса а
не амплитуда. И ее, коэффициентом, можно сделать достаточно
большой длинной, чтобы "спецназ добрался до врага" :) Cкpипaч(204 знак., 28.10.2024 15:00)
- Однако, не всё так очевидно. Tyмблep(971 знак., 30.10.2024 14:04)
- я ж говорю, для выбора люфтов привода и клапана на выход цепляй
Д-рег. LordN(208 знак., 28.10.2024 17:07)
- Что-то грубовато 10%. Вообще, чтобы понять всю эту херню надо
исходить из простейшего и очевидного регулятора - сугубо релейного
- т.е. Дошло до уставки выключаем, упало ниже уставки - включаем.
Это пропорциональный, если он еще и плавно управляет. Если
релейный, то будет близко к заданному, но выбег и провалы весьма
значительными - эмбрионам бройлеров например может не понравиться и
они кукарекнут. А если плавненько будем греть, пропорционально
дельте? То опять неудача - bnb62(1051 знак., 30.10.2024 17:54)
- 10% - вполне нормально для "выбора" зазоров и люфтов. тут главное
заставить привод откликнуться на управляющее воздействие, а как и
насколько это уже частности. - LordN(30.10.2024 18:41)
- Во первых, "бешенной скорости приближения к уставке" не будет,
потому что с каждым мгновением П резко сокращается. Тут хоть бы И
успел за ним угнаться. Д-же любую скорость тормозит. Что возле, что
в километре от уставки. - Cкpипaч(30.10.2024 18:15)
- Во-первых всё решает инерционность системы - закачанная мощность на
этапе разгона может оказаться весьма излишней и уже никак "не
вынутой" на этапе измерения результата продуцирования инжектора
энергии. Тепловые контуры, насколько я их понимаю, обладают
исключительно такими свойствами. Я работал с одноконтурными
системами с более чем стократной девиацией уставки при неизменных
прочих физических свойствах и достаточно нагрелся. :))) - bnb62(30.10.2024 19:00)
- "Всё решает инерционность системы" - Не инерционность, а
запаздывание (многообъемность). Для апер. звена первого порядка без запаздывания релейный регулятор как раз являтся оптимальным по времени
регулирования, что написанов каждом толковом учебнике. - Boвa(11.11.2024 09:21)
- именно, поэтому я пришёл к интегрально-нелинейному алгоритму -
изменил воздействие, - посмотрел на результат, пока есть процесс -
ждём, как "устаканилось" - продолжим менять воздействие с новыми
вводными и параметрами, если уставка не достигнута, процесс пошёл?
- опять ждём и так циклически, до нулевой ошибки регулирования (с
допуском ессно). Всегда полезно представить себя на месте алгоритма
:)) есть градусник, ручка регулировки тепла и хрен знает что там за
стенкой, Adept(24 знак., 30.10.2024 19:35 - 20:03)
- любой пид-регулятор про себя имеет полное право сказать - все пиды
разные, один я - одинаковый LordN(81 знак., 30.10.2024 18:39)
- Кстати, во главе сего топика рассказ Адепта про синтез величин
коэффициентов по методу Циглера- Николса? Я его тоже реализовывал
алгоритмически. Но все ПИДы разные! И пошли они все... одним путём
на! bnb62(3 знак., 30.10.2024 19:18)
- Будь мы творцами, да. Но мы - ремесленники. Мы, цитируя мудрого
бедуина, занимаемся решением понятных заказчику проблем, понятными
ему способами :) Cкpипaч(400 знак., 30.10.2024 19:36)
- чтобы нормально юзать Д - в первую очередь нужно избавиться от
шума. LordN(764 знак., 31.10.2024 07:18)
- Все как мы любим. "Метрах в стах по трубе". В общем так - добавил
еще один каскад. Сам регулятор выравнивает Т.обратки, ей - задание
от Т.притока, а той от Т.помещения. В переходных режимах - лютый
пиздец. Но суко быстро :) Cкpипaч(152 знак., 08.11.2024 20:37)
- для каскада скорости регуляторов должны отличаться на порядок.
последний в каскаде самый быстрый, первый - самый медленный. три
регулятора в каскаде будут нормально работать при разнице в
скорости меж первым и третьим в сто раз примерно. LordN(795 знак., 09.11.2024 10:49)
- Непонятна ея механика и гидрофизика. Вот, у меня совершенно
простейшая система - электрокотёл в подполье , это -2 метра от
контура, в его холодный, нижний конец подключен балластный
расширитель - бадья с водой 30 л . Понятно размещенная выше всех и
открытая атмосфере. Но в верхней геометрии (до потолка
одноэтажного) подачи врезан газоотводчик - иногда шипит. И вот, эта
ёбань начинает выть, реально неприятно от низких, до вполне
раздражающих 500 + Гц. в холода... Я не bnb62(28 знак., 08.11.2024 21:34 - 21:41)
- Померял тщательнее - нет в контрольном пациенте шума. На уровне
десятых градуса, все ровно. Cкpипaч(349 знак., 31.10.2024 20:17)
- Угу. Я по этой причине все и любые типы слаботочного кабеля заменил
на ftp cat.5. Даже с незаземлённым экраном всё резко иначе стало.
Попробую заземлить экраны, может быть чакра Д-составляющей и
откроется :) Cкpипaч(111 знак., 31.10.2024 19:41)
- 1. чем больше железяка, тем больше в ей люфты. а потому с такой
ебанью поступают примерно так, выясняют минимальный гарантированный
шаг привода в дУ или в дИ или в дТ и, если привод аналоговый, то
перед ним ставят Д-звено с минимальным временем. т.е. пошло вверх -
бах импульс в плюс на сотню мс и вернулся прежний уровень который с
регулятора идёт. поехал вниз - таже сама херня. бах и тд LordN(907 знак., 28.10.2024 09:20, картинка)
- Собираюсь подключить к инвертору Must PV19-6048 EXP батарею LiFePO4
c BMS от JK BMS. Ищу внятное описание как это делается. Vit(190 знак., 07.11.2024 10:31, Cyber, полностью)
М. А. Бонч-Бруевич, 1888 год
Alka Seltzer, 1931 год
Прогнозы IT рынка аппаратных решений. Половина компаний закроется вторую полови...
С 2025 года отечественные ученые начали работать по заявкам производственных предп...
Поддержка по программе обратного инжиниринга комплектующих вырастет до 150 млн ру...
vStack и компания Звезда подтвердили совместимость своих флагманских решений . Пр...
Линзы Asahi Optics серии 3x8 для уличного и промышленного освещения Asahi Optics - известны...
Новый процессор Loongson будет конкурировать с чипами Intel Core i7 - 4PDA https://4pda.to/2025/02/19/438809/no...
В России планируют ввести новые правила продажи электроэнергии для промышленных ...
