- РЭБ в тазу. Solo(1 знак., 24.05.2024 11:53, Cyber, ссылка, полностью)
- А почему на электросчетчиках пишут 2 значения тока, одно (меньшее)
просто так, другое (большее) в скобках? - Yurasvs(16.05.2024 09:27, Cyber, полностью)
Непредсказуемость китайского ПЧ. Расширительный бачок сдулся. Тут (ссылка) я мучился с настройкой
ПИД-регулятора для регулировки давления на выходе насоса. Пришлось
растянуть часть шкалы датчика на всю входную шкалу ПИД-регулятора,
чтобы получить достаточную величину пропорциональной компоненты.
Настройка пропорционального усиления оставалась 100%. И заработало
хорошо. Настройки сохранил в пользовательские умолчания. С тех пор
настройки ПЧ никто не Nikolay_Po(4181 знак., 09.05.2024 23:23 - 10.05.2024 10:59, Cyber, ссылка, полностью)
- Полчаса рассматриваю железяку с Алиэкспресс. Шесть оптических
портов и два медных. Вкусняшка, блин. А знает кто не китайское аналогичное? D-Link, например? Asus? Cкpипaч(1 знак., 10.05.2024 19:39, Cyber, картинка, полностью)
- йа де-зайнер LordN(93 знак., 18.04.2024 07:34, Cyber, картинка, полностью)
- Электросчётчик Меркурий 236 ART-01 PQRS. Новый, по идее, не
программированный. Не могу добиться ответа по RS-485 (по IRDA не
пробовал). Ни родное ПО, ни просто отправка запросов вручную, к
ответу не приводят. Nikolay_Po(1608 знак., 02.05.2024 13:25, Cyber, ссылка, картинка, полностью)
- Оказывается, сетевая компания, прежде, чем установить счётчик,
самостоятельно приобретённый потребителем, требует проведения
процедуры входного контроля. Думал, как же они удостоверяться, что
жучок внутрь не установлен. А вот как: Nikolay_Po(209 знак., 07.05.2024 13:52, картинка)
- улыбнуло. мне попадался частотник митсубиши, питание три фазы, как
у всех, но зачем-то ему был еще нужен ноль. в доке на сей счот
молчание. и как бы не особо ноль и нужен. там, где он стоял, меняли
проводку и потеряли одну фазу. собссно временно почти любой
частотник робит и на двух. а этот не захотел. разобрал и долго
ржал. у него внутренний БП для питания логики питался от одной из
фаз и ноля. причом именно эта фаза и не была подключена. - Alex68(02.05.2024 17:28)
- Сука! Была у меня такая мысль, но откинул как бредовую: Nikolay_Po(315 знак., 02.05.2024 14:30)
- Есть в сети цикл статей по внедрению Lora и там есть намек -
производители выкобениваются как хотят. По бумаге интерфейс есть,
по факту - нет. По бумаге скорость одна, по факту - другая. По
бумаге полярность одна, по факту - другая. И уровни сигнала - та же
песня. Tech_(54 знак., 02.05.2024 14:17)
- Сервис-рисовалка однолинейных схем LordN(1 знак., 20.04.2024 14:27, Cyber, ссылка, полностью)
- RFB protocol RFB ("remote framebuffer") is an open simple protocol
for remote access to graphical user interfaces. RxTx(167 знак., 18.04.2024 18:38, Cyber, ссылка)
- Решено тут (ссылка) >>Настройка ПИД преобразователя
частоты. Проблема - ограничения параметров. Как таковой, проблемы
нет, задача решена, водопровод работает хорошо, можно остановиться.
Но не удовлетворён мой перфекционизм, моё понимание ПИД и пределов
их возможностей. Пределы скорости регулирования не достигнуты, как
тренировочная задача, настройка ПИД не завершена. Вопрос: другие ПЧ
схожи по настройкам или есть варианты много лучше? В частности,
интересуют Nikolay_Po(5376 знак., 15.04.2024 22:08 - 18.04.2024 07:52, Cyber, ссылка, ссылка, полностью)
- Есть ПЧ, в которых предусмотрено изменение коэффициентов ПИД, в
зависимости от воздействия на процесс регулирования тех или иных
внешних факторов. Например, данфосята (серия FC200...300)практикуют
аж 4 (четыре) варианта сетапов. - Solo(16.04.2024 18:55)
- А время разгона-торможения какое стоит? Оно в приоритете, если ПИД
требует разгоняться максимально быстро, на деле будет разгоняться
так, как указано в настройках времени разгона. С торможением то же
самое. На практике, сперва перед настройкой управляю приводом
вручную, добиваюсь, чтобы разгонялось и тормозило под нагрузкой как
можно резче, но без выскакивания ошибок по перегрузке и/или
перенапряжению на шине. При необходимости задействую торможение на
резистор. И Yurasvs(465 знак., 16.04.2024 13:01, ссылка)
- Пробуй так: PA.04=100; PA.05=30...40; PA.06=1...2; PA.07=0;
PA.12=0,1; PA.13=0; PA.21=45 При незатухающих колебаниях, уменьшай
слегка PA.05 и накидывай слегка PA.06. Предпочтительнее
использовать датчик 0...10бар. Во-первых лутше защита от
гидроударов, во вторых - отображение уставки и давления с датчика
на экране ПЧ будет в метрах водяного столба. Т.е. 30 соответствует
3 бар. - Solo(15.04.2024 22:47)
- Датчик такого типа, с резьбой G1/2, а не M20, был у АГАВЫ лишь на
бытовой диапазон 6 бар. Поэтому взял 6, скрепя сердце. - Nikolay_Po(16.04.2024 09:31)
- Спасибо. Как я понимаю, осталась возможность поднять усиление лишь
уменьшая размер шкалы выхода ПИД (PA.04). В принципе, она у меня
нигде в явном виде не используется, так что единицы могут быть
произвольными. Другое дело, не будет 100 слишком грубо, слишком
велик шаг квантования? Давление зависит от квадрата скорости, шаг в
начале полезного интервала выхода получается около 2.6%. - Nikolay_Po(16.04.2024 08:58)
- Кто сказал что "Пределы скорости регулирования не достигнуты"? Для
того чтобы знать пределы, надо полностью знать объект. - IBAH(15.04.2024 22:37)
- Я сказал, что не достигнуты. Когда идёт резкий и большой сброс
давления, ожидаю резвого роста частоты на выходе регулятора.
Проверял: если не выключать питание ПЧ и сам ПИД, то при отсутствии
расхода, выход регулятора секунд 15-20 падает до нуля. Если, при
этом, дать нормальный расход, то с нуля частота растёт медленно и
насос вообще, раньше чем при 35Гц не включится. Не хватает
диапазона пропорциональной компоненты. - Nikolay_Po(15.04.2024 22:55)
- Настраивается спящий режим по частоте, при которой вода из шланга
перестает истекать. Для настройки, лучше выйти из ПИД-режима,
включить на 40 Гц частотник и постепенно убавляя частоту, добиться
отсутствия истекания воды из шланга. зафиксировать эту частоту в
настройках спящего режима. Задержку перехода в спящий режим
устанавливать в зависимости от скорости отработки ПИДом
отрицательного наброса расхода. Обычно 30... 60 сек. Выход из
спящего режима, программировать в Solo(388 знак., 16.04.2024 09:06)
- В этом частотнике случайно нет отдельной настройки, ограничивающей
скорость изменения частоты? У Шнайдера это называлось рампой. - AlexG(16.04.2024 02:25)
- Кстати, разгон (рампа) срабатывает у меня лишь при достижении ПИДом
35Гц (минимальный предел рекомендованный производителем насоса). И
лишь при достижении 35Гц, насос разгоняется до, примерно 38Гц менее
чем за секунду. Избежать такого долгого включения, помогает
начальное значение ПИД, когда ПЧ включается по питанию. Тогда ПИД
стартует сразу с 39.6Гц и это неплохо спасает. Nikolay_Po(332 знак., 16.04.2024 09:28)
- Есть, стоит на 1сек разгон, 1сек торможение. Но это от нуля до
50Гц. У ПИД получается намного, в несколько раз, медленнее. - Nikolay_Po(16.04.2024 08:55)
- ПИД должен программно включаться с частоты 25...30Гц. До этого
момента частота нарастает по характеристике рампы. Проверяйте в
каких единицах времени у вас заданы настройки! Должны быть секунды! - Solo(16.04.2024 09:21)
- Да всё нормально с рампой. Если ПИД (и частотник) был выключен, то
при включении, рампа отрабатывает штатно - сразу от нуля до 38+ Гц
за менее чем секунду. К управлению двигателем вопросов нет, наклоны
разгона и торможения - 100%/с. Проблема в том, что сам ПИД, если не
выключен и опустился до нуля при отсутствии расхода, когда
давление, по инерции, надавлено чуть больше уставки, растёт очень
медленно даже при большой просадке давления, даже при резком
появлении большого Nikolay_Po(8 знак., 16.04.2024 09:44)
- пид должен включаться с чуть меньшей частоты, чем частота удержания
некого минимального расхода при заданном давлении LordN(2 знак., 16.04.2024 09:34, картинка, картинка)
- +1 LordN(834 знак., 16.04.2024 05:39, картинка)
- Насчёт инструмента для построения графиков регулятора. Спросил
сына. Он нашёл библиотеку Modbus RTU для Питона. И библиотеки для
построения графиков в реальном времени. Сказал, что получится. Как
он разберётся со своими делами, попрошу, чтобы сделал инструмент. - Nikolay_Po(16.04.2024 09:51)
- Насчёт фильтра обратной связи, пробовал сначала без него - всё
равно медленно. А фильтр нужен, потому, что редко, но возможна
ситуация, когда при заполнении расходного бака с поплавковым
клапаном, клапан входит в резонанс и давление вибрирует с частотой
где-то 10+Гц. И в этот момент, ПИД начинает давать просадки по
давлению. Зафильтровал (скользящим средним, как понимаю) 0.3с, стал
вести себя ровно и момент дрожания клапана проходит нормально. Но
намёк понял, попробую Nikolay_Po(74 знак., 16.04.2024 09:49)
- У меня есть желание сохранить возможность работы насоса от
однофазного генератора. В принципе, можно попробовать сократить до
минимума, лишь бы генератор не затыкался, с небольшим запасом. - Nikolay_Po(16.04.2024 09:01)
- Рампу разгона-торможения надо блюсти. Разгон первоначальный
3...6сек, затем при частоте 28...35 Гц, устанавливаем желаемую
степень наклона рампы, чтобы обратный клапан не лязгал и не
возникало сильный наброс давления. Ну торможение должно быть
аналогично. И да, лязгать питанием частотника, для
включения-отключения - не кошерно! Ибо песец подбежит и очень
быстро! (основано на реальных событиях и лысинами на затылках) - Solo(16.04.2024 09:18)
- Насчёт лязганья питанием ПЧ - по крайней мере выключение у меня
происходит штатно - сначала ПЧ делает замедление и переходит в
режим "СТОП", затем, через три секунды, выключает свой контактор и
идёт баиньки без ошибок. А вот при включении - да, каждый раз
напрягается зарядный резистор и шунтирующее его реле. - Nikolay_Po(16.04.2024 09:35)
- Насчет того, что дергать питание ПЧ - зло, я писал выше. Еще один
аргумент: многие ПЧ не контролируют входное напряжение, только DC
шину. Соответственно, при пропадании сети зарядное реле у них
остается замкнутым еще долгое время, десятки секунд, хотя
напряжение на конденсаторах снижается. Если в этот момент снова
подать сеть, дозарядка кондеров до рабочего напряжения происходит
без ограничения тока, бросок очень большой. У нас на старой
прошивке бывали случаи Yurasvs(544 знак., 16.04.2024 13:17)
- Нет, нормально. У меня управление контактором идёт от реле
давления, а оно вырубается мгновенно, а запускается с задержкой,
если была просадка. При этом, ПЧ, по щелчку слышу, своё реле обхода
резистора зарядки размыкает быстрее, с запасом. Так что ПЧ всегда
включается штатно, гарантированно после освобождения зарядного
резистора. Nikolay_Po(164 знак., 16.04.2024 15:03)
- На Бога надейся, но сам не плошай! Делать, и надежно, надо так.
Частотник, при каждой подаче питания, контролирует-проверяет
уровень заряда накопительной емкости, отсутствие утечек тока или
отсутствие кызи в выходных клеммах, выдает сигнал на включение реле
шунта зарядной цепи и проверяет по контрольной группе контактов
наличие включения реле, и затем проверив другие параметры при
инициализации (память, связь и т.п.) выдает сигнал ГОТОВ К ПУСКУ (
в вашем случае на это Solo(166 знак., 16.04.2024 16:39 - 17:46)
- так и надо сделать. LordN(52 знак., 16.04.2024 09:12)
- Может кому интересно. Вебинар происходит 11_04_2024. Время 11-00.
Первый проект в OwenLogic =L.A.=(1 знак., 11.04.2024 11:19, Cyber, youtube, полностью)
- парни, посоветуйте в какую сторону смотреть - в машзал нужен
сигнализатор температуры с смс-оповещением. LordN(18 знак., 15.04.2024 12:47, Cyber, полностью)
- Очень вкусные железяки. Но не слова по аглицки. У кого-нибудь есть
опыт как с китайцев получить документацию. IBAH(1 знак., 15.04.2024 18:48, Cyber, ссылка, полностью)
- Ищу инфу по IFS интерфейсу, используемому в оборудовании от Phoenix
Contact. Первое впечатление такое, что это аж UART с уровнями TTL.
Гугл и дакдакго динамят - Vit(15.04.2024 10:41, Cyber)
- Вопрос о вариантах фильтрации выхода насосного ПЧ с удвоителем
напряжения ~1ф 220 > 3ф 380В. На шине ПЧ ~650В при номинальном
сетевом. Боюсь, будет слишком высока скорость нарастания
напряжения, а на кабеле 90м будет звон и риск быстрого износа
изоляции обмоток двигателя, риск электроэрозии подшипников. Nikolay_Po(1570 знак., 20.03.2024 21:42, Cyber, ссылка, полностью)LordN
- Подытожу. Nikolay_Po(2459 знак., 05.04.2024 23:03)
- Рискуя огрестись весомыми пиздюлями практики дросселей и
трансформаторов на ферритах, пробормочу про Школу. Ну какой начиста
коронный разряд? Барьерный? И того быть не может, как и высокого
напряжения для него = киловольты, десятки ли. Нет ни слова и
понятия частотного спектра прямоугольного ключевания, в коем,
например, энергетика нечетных гармоник соответствует подводимой
мощности, потому он и меандр. Даже седьмая нечетная гармоника
печалит численно... Что такое bnb62(1055 знак., 06.04.2024 13:54 - 08.04.2024 16:45)
- дроссель влияет на ток, а не на напряжение. LordN(183 знак., 07.04.2024 12:08)
- по пункту 5.. Это откуда такие цифры? - Solo(06.04.2024 13:44)
- Опция выдачи дискретного сигнала при вращении двигателя для
управления электромагнитным тормозом есть в любом нормальном ПЧ.
Это типовая задача. - Yurasvs(06.04.2024 12:59)
- Вот кабель к вашей скважине. Страшно недорого.. Solo(1 знак., 30.03.2024 18:34, ссылка)
- Кому интересно, вот как выглядит скважина внутри. И обрыв троса. На
2:08 верхний конец оборванного троса, на 2:18 нижний. Ссылка на
Облако mail.ru Nikolay_Po(1 знак., 29.03.2024 12:21, ссылка)
- В общем, обмерил я бухту кабеля ПВС 4х1.5. Думаю, как сделать
модель линии передачи. Nikolay_Po(2311 знак., 27.03.2024 01:13, ссылка, картинка)
- Ай-я-яй! Нельзя ПВС-кабель в воде пользовать.. Смотрите кабели для
воды, я где-то кидал ссылку на производителей ВПП Solo(1 знак., 27.03.2024 12:08, ссылка)
- Все такие умные. А когда приходишь в магазин и смотришь на цену за
бухту 100м, то спрашиваешь: "А что у вас берут для скважин, кроме
этого кабеля". Ответ: "Вот ПВС по ГОСТ, проверен, в скважинах
работает". Вы мне лучше вот что скажите, как из круглого провода
4х1.5, герметично вывести землю на корпус насоса под водой, а три
фазы - в круглый кабель насоса? Nikolay_Po(337 знак., 27.03.2024 14:32)
- с полимерами осторожнее надо. Действительно нужно смотреть можно ли
в воду (для меня, когда на "пластиковом" производстве работал, было
прям откровением, что пластики "насасывают" воду и требуют сушки, а
полиамид (капрон), к примеру вообще воду сосёт как промокашка,
ухудщшая свою "физико-механику" в разы!! - Adept(27.03.2024 16:02)
- А изнутри к железу нельзя прикрутить? - Yurasvs(27.03.2024 15:25)
- По логике, насос находится в воде и корпус его связан с землей
через толщу воды. Исходя из этого, прижыдистые (от корня жыд)
мужики, берут одножильный провод, трижды в длину, но водолюбивый. А
частотник заземляют на контур заземления. Отдельные провода
надежнее и ремонтопригоднее, чем кабель. Изоляция с моторными
кабелем проще и качественнее получится вязать. - Solo(27.03.2024 14:55)
- Чуть не забыл. В воде ёмкость между жилами увеличивается примерно в
1.8 раза. - Бapбoc(27.03.2024 13:26)
- У некоторых она увеличивается в 80 раз. Но не у всех - Kpoк(28.03.2024 16:08)
- Спасибо, что напомнили об этом. В принципе, бухту можно в ванную
положить, результат будет почти тот же. В скважине, под столбом
метров до 40, чуть обожмётся. Думаю, что увеличение ёмкости между
жил лишь за счёт повышения проницаемости среды снаружи кабеля идёт.
Внутри кабель не промокает. - Nikolay_Po(27.03.2024 14:19)
- Я б как делал: 1. Меряем паразитную емкость жил кабеля между собой
и на землю. Для этого изолируем каждый из трех проводов, опускаем
кабель в скважину на глубину установки насоса и меряем паразитные
емкости. 2. Меряем индуктивность каждой пары жил. Для этого
изолируем пучок скрученных вместе 3-х жил кабеля, опускаем кабель в
скважину на глубину установки насоса и меряем три индуктивности,
попарно. И да, естественно, меряем индуктивности обмоток и
паразитные емкости на Solo(286 знак., 27.03.2024 13:44 - 14:11)
- Вот, кстате, б) и в) объединенные в один дроссель: т.е первая
половина дросселя используется для dU/dt, вторая половинка дросселя
- чисто моторный. Solo(1 знак., 27.03.2024 15:37, картинка)
- А вот он вживую. Обратите внимание, в какой пропорции разделены
обмотки. Solo(1 знак., 27.03.2024 15:40, картинка)
- А теперь объясню, почему надо в каждом случае "чесать репу".. В
каждом случае параметры "длинной линии" (кабеля) и нагрузки
(мотора) - свои. Кроме всего прочего, каждый ПЧ имеет свой
уникальный "отпечаток" фронта нарастания и спада коммутируемого
напряжения и это определяется схемотехникой и элементной базой
конкретного ПЧ. Оптимально подобрать (цена/польза) способ защиты
мотора и окружающего оборудования в каждом случае не получится без
подбора. Поэтому, исходя из Solo(138 знак., 27.03.2024 16:13)
- Вот он, пришёл, моя прелесть! Nikolay_Po(1 знак., 31.03.2024 16:35, картинка)
- Лет эдак надцать назад тоже заказывал моторные для ПЧ, изготовитель
местный (институт сильноточной электроники) спросили только частоту
ШИМ и мощность ЭД. Продукт выглядел гораздо солиднее и тяжелее при
исходных 0.75 кВт и 20 кГц, на ладони ну никак бы не комильфо было
фотать. Моё мнение: ты сурово снизил частоту преобразователя. Аж до
ощутимого акустического свиста. При этом и потерял фильтрующие
способности моторного дросселя в разы... чуднО так же, что дроссель
из bnb62(50 знак., 01.04.2024 18:39)
- У вас дроссели были посчитаны так, что на частоте ШИМ имели
импеданс, сопоставимый с двигателем. А у меня ПЧ, при автонастройке
векторного режима, показывает индуктивность обмоток 16..17мГн. А
дроссель 1.4мГн конденсаторов у меня не планируется. В общем,
дроссель решает задачу ограничения скорости нарастания напряжения. Nikolay_Po(573 знак., 01.04.2024 21:02, ссылка)
- Зачем центробежному насосу векторный режим? И, это, с моторным
дросселем может так автонастроиться, что будет работать хуже
скаляра. Вся дополнительная индуктивность для него - это мешающая
индуктивность рассеяния. Для такого насоса U/f пойдет за глаза,
если внизу ток снижается, добавьте коррекции. Но центробежному
насосу это не нужно в принципе, его производительность
пропорциональна кубу частоты, на 25Гц это уже 1/8 от номинала, ниже
работать вообще нет смысла, можно вообще Yurasvs(53 знак., 02.04.2024 13:14)
- Поигрался с насосом. Жаль, некуда девать большие объёмы воды, чтобы
соседей не подтопить... В общем, когда насос с мотором 1.1кВт,
2850об/мин, 3.3А, запустился и работает, по собственным данным
недорогого китайского ПЧ в векторном режиме, с прошивкой типа
"HE-200", частота 50, напряжение колеблется около 380, ток около
3.2А. И что меня несколько удивляет, ПЧ в показывает момент около
123%. Nikolay_Po(627 знак., 03.04.2024 09:52, картинка)
- Спасибо! На самом деле, я взял трёхфазный насос исключительно ради
того, чтобы набрать больше опыта при работе с ПЧ. Когда ставим ПЧ
на объекты, там не до экспериментов. С минимальными изменениями
настроек, без отклонений от инструкций, лишь только удаётся
получить рабочее состояние, всё - установка идёт в работу. Не
наиграешься. Nikolay_Po(1092 знак., 02.04.2024 15:50 - 16:08)
- Инфу о моменте можно вытянуть, но не очень точную. Берут активную
мощность, потребляемую мотором, и делят на частоту, считая, что
скольжение маленькое и КПД высокий. На частотах выше трети номинала
более-менее канает, ниже нет. Для управления моментом или его
вычисления необходим уже векторный подход. Если нет датчика
оборотов, начинаются всякие наблюдатели и математические модели,
которым подавай параметы двигателя, да поточней. И все равно на
низких оборотах Yurasvs(189 знак., 02.04.2024 21:56)
- у тебя насос качает сразу из скважины в систему? LordN(34 знак., 02.04.2024 15:52)
- Докладываю! Имеется: Nikolay_Po(2293 знак., 31.03.2024 23:36, картинка, картинка)
- Ммм-дааа... Проверил индуктивность моторного дросселя 1.4мГц. На
100Гц где-то 650мкГн на катушку. На 10кГц вообще 255мкГн. Алюминий.
Скин-эффект. На 10кГц уже потери, угол потерь 53 градуса вместо
идеальных 90. Всё-таки 1.4 номинальных мГн для мотора 1.1кВт это
далеко не синус-фильтр. Индуктивность слишком мала. Nikolay_Po(629 знак., 31.03.2024 20:52)
- У нас денег не было, поэтому три метра кабеля топили в подходящем
сосуде (ящике от насоса) и измеряли ёмкость промежду жил и промежду
жил и бронёй. - Бapбoc(27.03.2024 13:50)
- КГ-ХЛ еще, ПВС конечно в воде нельзя. - Andreas(27.03.2024 13:17)
- У Оркадовского спайса есть файлик с моделями кабелей, tline.lib.
Внутри есть текст с формулами как они вычисляли параметры моделей
по справочным данным, в начале файла про коаксиальные кабели,
примерно в середине про двухпроводные линии. ЫЫyкпy(1 знак., 27.03.2024 07:10, ссылка)
- Приличные люди делают "воздушные" дроссели, без сердечника. Это
во-первых. Во-вторых, все перечисленные вами проблемы есть. Правда,
на длине в километры и при мощности в сотни кВт. Но. Вам же нужно
на годы многие? Ставьте синусный фильтр. Бapбoc(98 знак., 23.03.2024 09:21)
- Кто-нить видел где "умные исследования" о работе моторных дросселей
с ПЧ на Ш-образном ленточном сердечнике? Интересуют влияние марки и
толщины материала, геометрии, нессиметрии и пр. Хорошо б с
подробностями намагничивания, перемагничивания и насыщения.. - Solo(22.03.2024 16:27)
- Мотать на ус - три в одном! Solo(2 знак., 22.03.2024 15:28, ссылка, ссылка)
- чет смотрю я на этот пч и сомнения появились - а ты уверен, что он
умеет повышать постоянку для выходного моста без доброго внешнего
дросселя? LordN(79 знак., 22.03.2024 05:48)
- Выпускаем такие ПЧ серийно уже несколько лет. Жалоб на конденсаторы
нет. Ставим качественные. Во время работы заметно нагреваются,
немного больше , чем в обычных ПЧ. Емкость и количество параллельно
включенных конденсаторов выбрано с запасом, поэтому все норм. Во
многих случаях такие ПЧ незаменимы, когда нет возможности
переключить двигатель на треугольник. Из минусов - ооочень
нелинейное потребление из сети, если сеть слабая, сильно корежит. - Yurasvs(22.03.2024 08:12 - 08:16)
- Там обычный удвоитель напряжения. Если включить ПЧ в розетку и, на
дисплее, глянуть параметр "напряжение шины", он будет 650..690В. То
есть, удвоенное выпрямленное сетевое. - Nikolay_Po(22.03.2024 07:19)
- ищи насос с движком с переключаемыми обмотками 3*400 на 3*230 в
смысле звезда-треугольник LordN(436 знак., 21.03.2024 05:58)
- Похоже, вы не видели скважинных насосов в разборе. Теоретически,
можно вскрыть, слить масло, добраться до обмоток, перепаять на
треугольник (если там, вдруг, уже не треугольник). И получить опять
проблему с требуемым сечением кабеля. Не попадалось доступных
вариантов, чтобы хвост был выведен из шести концов обмоток. Nikolay_Po(193 знак., 21.03.2024 12:23)
- Мне знакомый, что в Геофите работал, про глубокие скважины
рассказал : 2 км глубина температура +200, с плат маска стекает.
Потом ушел оттуда. - Visitor(24.03.2024 16:59)
- да, конечно не видел. но на такую длину дроссель по-любому ставить
надо. LordN(203 знак., 21.03.2024 13:04)
- Спасибо. Насчёт кабеля и его квадратов. Так же само, вы не опускали
насосов в глубокую скважину. Дело вот в чём: Nikolay_Po(615 знак., 22.03.2024 07:50)
- все так, но не забывай про индуктивность, емкость и толщину
изоляции LordN(201 знак., 22.03.2024 07:52, ссылка, ссылка)
- Почитал ГОСТ "ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ПРИВОДНЫЕ СИСТЕМЫ С РЕГУЛИРУЕМОЙ
СКОРОСТЬЮ", часть 8, "Спецификация напряжения на силовом
сопряжении" по ссылке Solo. Ясно, что не выгодно уменьшать реактивное сопротивление кабеля -
будет больше коэффициент отражения, а значит, и больше выбросы. - Nikolay_Po(22.03.2024 10:24)
- Насосу, реактивное сопротивление кабеля, по идее, не вредит.
Наоборот, сгладит импульсы тока ШИМ. А импульсы напряжения, выбросы
на резонансе кабеля и двигателя, по идее, легче подавить если у
кабеля меньше ёмкость. Сейчас гляну ваши ссылки. Спасибо. Nikolay_Po(78 знак., 22.03.2024 10:04)
- что-то про ферриты LordN(2 знак., 22.03.2024 08:14, ссылка, ссылка)
- Ну где такой скважинный насос найти? Никто не делает! - Solo(21.03.2024 11:46)
- Обычный фильтр dU/dt спасет отца русской демократии, фильтровать до
синусоиды нет необходимости. Номиналы можно подсмотреть в каталоге
Данфосса под это напряжение и мощность. Скачанный файл у меня на
работе, могу завтра выложить. Неоднократно делали такие фильтры на
заказ, дроссели на кольцах из сендаста, конденсаторы пленочные
1.2кВ. - Yurasvs(20.03.2024 22:29)
- Ищите моторный дроссель с допустимым входным на 700...1000В, на
2...3 кГц. Или рискуйте.. - Solo(20.03.2024 22:02)
- О! Спасибо. Правильное словосочетание. Думаю, INSTART IMF-2.2/5.1-4
подойдёт. 0.53мГн. Бывают и с большей индуктивностью, где-то до
1.5мГн для двигателя 1.5кВт. Но их в наличии по приемлемой цене не
вижу пока. - Nikolay_Po(20.03.2024 22:30)
- 1.5...2мГн это синусные, избыточны для данной задачи. dU/dt на
порядок меньше. Завтра выложу каталог, там посмотрите. - Yurasvs(20.03.2024 22:37)
- 1.5мГн может быть синусным для большого двигателя. Это всего 9Ом на
6кГц. Для моего маленького двигателя, с потребляемой мощностью
~2кВт, это всего порядка 1/8 от сопротивления фазы. Не дотянет до
синуса. Так что дроссель с индуктивностью 0.5мГн, в моём случае,
пожалуй, dU/dt, а не синусный. Nikolay_Po(482 знак., 21.03.2024 03:53)
- Промоделируйте в симуляторе, там все хорошо видно. Особое внимание
обратите на дополнительный реактивный ток, потребляемый фильтром от
частотника ( может существенно снизить перегрузочную способность),
а также на реакцию на резкий сброс нагрузки ( может быть заметный
подскок напряжения на выходе фильтра. Я для перестраховки от этого
явления на выход фильтра всегда варисторы ставлю. Двигатель можно
сэмулировать тремя RL цепочками, ориентируясь на паспортный ток и Yurasvs(260 знак., 21.03.2024 09:20)
- Резкий сброс нагрузки насосу не грозит, вроде. Подсасывание воздуха
начинается плавно, резкого сброса не должно быть. Конденсаторы
каких типов идут в синус-фильтр? - Nikolay_Po(22.03.2024 14:28)
- На счёт варисторов, вы их ставите между фильтром и кабелем? В
принципе, логично. Ставить на выход ПЧ до фильтра - плохо, ёмкость
варисторов будет зря греть ключи ПЧ. - Nikolay_Po(22.03.2024 10:37)
- Спасибо. Ставить синусный фильтр не планирую (пока не вижу
критической необходимости, хотя есть сомнения). Есть на примете
синфазный дроссель с индуктивностью рассеяния 40мкГн. Такая
индуктивность в качестве индуктивности фильтра dU/dT не пойдёт? - Nikolay_Po(22.03.2024 10:34)
- Синфазные нельзя применять в качестве dU/dt. Они рассчитаны, что
поля от низкочастотных токов в разных обмотках на одном и том же
сердечнике компенсируют друг друга, поэтому можно применять феррит
без зазора с высокой проницаемостью. Если включить их
несимметрично, феррит насытится и дроссель превратится в тыкву. Для
ду/дт и синусных нужны индуктивности с зазором (либо на материалах
с распределенным зазором, типа распыленного железа или сендаста). - Yurasvs(22.03.2024 13:52)
- Я в курсе насчёт насыщения феррита. Но индуктивность рассеяния на
то и рассеяния, что феррит она не насыщает. Вопрос в том, будет ли
польза от 40мкГн или никакой. - Nikolay_Po(22.03.2024 14:13)
- Никакой, на 50 Гц. Там десятки - сотни мГ ставятся в зависимости от
мощности. - Visitor(22.03.2024 20:58)
- 40мкгн это ниачем. Если не ошибаюсь, ставил около 200мкГн и 10нФ.
На синусный 2мГ и 3мкФ. Может работать до 400Гц. Несущая ШИМа
минимум 6кГц, а лучше 10...12. Пишу по памяти, могу немного
ошибиться, так что проверьте симулятором на всякий случай. Там
важно, чтобы резонансная частота фильтра не совпала с какой-либо из
гармоник ШИМ. - Yurasvs(22.03.2024 20:52)
- Спасибо. - Nikolay_Po(23.03.2024 14:58)
- Типа похоже, сегодня фильтр считал для усилителя Д класса: ФНЧ,
срез 12 кГц, нагрузка 0.5 Ом (так нужно) в шоке: индуктивность 10
мкГ, емкость 40 мкФ! Но физику не обманешь. - Visitor(22.03.2024 21:50)
- Такое низкое характеристическое сопротивление даст большой
паразитный реактивный ток, дополнительно нагружающий выходной
каскад. Истина, как всегда, где-то посередине. Обычно выбираю
характеристическое сопротивление синусного фильтра так, чтобы
реактивный ток составлял процентов 20 рабочего. Частоту среза для
50герцовых ПЧ выбирают несколько сот герц, этого достаточно для
приличного ослабления несущей ШИМ, которая у современных ПЧ
составляет килогерцы, а то и десятки Yurasvs(74 знак., 22.03.2024 22:07)
- Мне не 50 Гц порезать а 350 кГц, потому расчеты дикими кажутся.
Потери в проводах понятны, но проводов много. Хотел в макете
вариант DCR current sense проверить, но 2 варианта вышло: дроссель
с сопротивлением 25 мкОм и шунт, однако, несколько мОм, или импорт
12 мОм без шунта, понятно,что греться больше будет. Пофиг, в макет
оба варианта запихать можно. Защиту на 20 А, примерно, нужно
сделать. - Visitor(23.03.2024 00:10)
- Учебники врут! Поставил на каждую из трех фаз питания обкаточного
стенда по китайскому цифровому ампервольтметру, чтобы
контролировать равномерность загрузки фаз при обкатке частотников.
Обнаружил интересное явление. Если в двух фазах напряжение выше,
чем в третьей, хотя бы на 10 вольт, и нагрузка питаемого от этого
дела частотника небольшая, ток потребления в третьей фазе нулевой,
частотник фактически работает от однофазного напряжения 380В между
двумя первыми фазами. Yurasvs(626 знак., 05.04.2024 15:55, Cyber, полностью)
- Сетевой дроссель спасет.. Ну не бесконечно, а где-то при 2...4%
разбаланса... Если больше имеется, я обычно вызываю "чубайсят" и
ультиматумом прошу залезть на все столбы в округе, питаемые от
подстанции и переключить нагрузки равномернее. - Solo(05.04.2024 17:44)
- И в чем врут учебники? Yft(71 знак., 05.04.2024 16:12)
- Всё верно объяснил, и учебники не врут. А с чего частотнику-т
поплохеет? диодам выпрямителя? А так-то правильно - перекос фаз
выравнивается выжиранием выскочек. Без PFC, разумеется, искажая
качество, ну и ладно. :) - bnb62(05.04.2024 16:11)
- да, те же данфосята об этом давно пишут. LordN(80 знак., 05.04.2024 16:11)