caxapa.ru :: Не не не... отдельный автомат на ноль сразу стрелять надо таких... и что, представьте, сработает он... вы этого не заметите... постепенно сгорит штырь... и что ?!? только отсрачите эффект...

sav6622 (09.07.2020 10:37, просмотров: 545) ответил Andreas на Это и напрягает, поэтому хочу и около трубостойки, и около дома по шпильке вбить. После этого можно и автомат на ноль приходящий со столба поставить.

Не не не... отдельный автомат на ноль сразу стрелять надо таких... и что, представьте, сработает он... вы этого не заметите... постепенно сгорит штырь... и что ?!? только отсрачите эффект...

Самый разумный вариант на мой взгляд:

1. землить на трубостойке (вообще у счетчика на уличном столбе, там где разграничение зон), хорошо землить ноль...

2. в дом ввести 4 провода (фазы + ноль). если воздушкой, то СИПом но на доме на раст 30 см переходить на ВВГ и уходить в металлическую трубу ВОДОПРОВОДНУЮ (а не гофра металлическая которая бутафория) - надо заземлить эту трубу на контур земли дома.

3. у дома СВОЙ собственный ХОРОШИЙ контур земли.

4. в доме в щитке ставить на каждую фазу реле напряжения.

Ответить

- А пропускание значительных токов через "заземление" и землю вообще законно? (электрохимические процессы в почве, попадание продуктов в водоносный слой, существенная разность потенциалов и поражение электрическим током вблизи точки заземления...) А у трансформатора не будет срабатывания отключателя, когда он увидит, что через заземление, не предназначенное для этого, пошёл значительный ток? Зачем соединять ноль с землёй в _двух_ (трансформатор и дом) точках? Тогда fk0(1503 знак., 09.07.2020 11:21, картинка)
  - Самая безопасная и РЕКОМЕНДУЕМАЯ СЕЙЧАС схема TN-C-S. Если ее правильно используют. sav6622(323 знак., 09.07.2020 11:40)
    - Рекомендуемая кем? Используемая где? У автора воздушная подводка от столба. TNCS -- это наиболее практически применимая система (проще, дешевле...) Но не "самая безопасная" (см. ниже). А кто сказал, что у автора TNCS, если ему потребовалось заземление? Если у него на входе нейтраль и три фазы -- это не TNCS, а TT в чистом виде. В TNCS потребитель получает _пять_ проводников, один из них земляной. И не нужно закапывать заземление в огороде. Другие источники утверждают, fk0(354 знак., 09.07.2020 11:48)
      - РЕКОМЕНДОВАННАЯ СЕТЯМИ и ПУЭ ! sav6622(503 знак., 09.07.2020 11:58)
        
        зачем узо в уличном опечатываемом щитке. Разве просто автомат после счетчика не достаточно? А узо уже в домашнем щитке. - abivan(09.07.2020 12:07)
        
        Считаю, что УЗО имеет смысл ставить только местно, например на вводе в ванную комнату. Ни в коем случае на весь дом. Иначе при любом чихе, например при ремонте розетки или светильника, когда фаза выключена, а ноль не совсем ноль из-за других фаз и других потребителей, будет вырубаться весь дом всего лишь от того, что соскочит отвёртка и коротнет ноль с заземлением. - Yurasvs(10.07.2020 09:07)
        
        При любом ремонте у тебя должно отключаться всё, и ноль, и фаза. Повод идиотский. - fk0(10.07.2020 11:43)
        
        И какого номинала должен быть общий автомат на входе в многокомнатный офис? Стоит много небольших автоматов в цепи фазы каждый на свою группу, общего нет. Есть только плавкие вставки на 160А в цепи каждой фазы на вводе в здание и рубильник (незащищенный). Yurasvs(144 знак., 10.07.2020 12:47)
        
        личный опыт. многоквартирный дом электроплита.... abivan(798 знак., 10.07.2020 10:36)
        
        Срабатывать может, когда электроники с фильтрами по питанию нормальными много подключено. - Andreas(10.07.2020 10:40)
        
        Для конденсаторов фильтра есть лимит (в документе по ссылке раздел 13.2), что ток утечки не должен превышать 3.5мА в худшем случае (и для нестационарных и нагревательных приборов -- в разы меньше). Соответственно легко посчитать, что на сотню мА в доме может не набраться при всём желании, например. А если срабатывает -- нужно искать неисправный прибор. - fk0(10.07.2020 11:55, ссылка)
        
        И от этого тоже, +1. - Yurasvs(10.07.2020 10:44)
        
        Хм, имхо пусть уж лучше вырубит дом, чем это 30+++ма пройдут через меня если соскочит не отвертка, а рука. А если еще одна рука ноля коснется, а другая земли, то совсем нехорошо. Или УЗО на каждую группу потребителей ставить, тогда их немало надо.. - Andreas(10.07.2020 09:30)
        
        на ввод узо не ставят, вернее ставят, то только всякие дебилы. особливо типа 30мА узо на пятикомнатный трехэтажный пентхауз. ага-ага. - LordN(10.07.2020 17:22)
        
        Ну соскочит рука. Обычно между нулем и землей более 25Вольт не бывает. - Yurasvs(10.07.2020 10:54)
        
        Хозяин барин. Будете чинить электрику в темноте. У нас на прошлой работе в офисе стояло на входе. Ужос. Полезешь светильник (выключенный !) ремонтировать, нечаянно коротнешь ноль с землей (что совершенно безобидно), весь офис вырубается (десятки компов...). - Yurasvs(10.07.2020 10:38)
        
        Это да, случаи разные бывают, в доме столько импульсников обычно нет. А уж когда на этих компах несохраненные данные были..... - Andreas(10.07.2020 11:19)
        
        С чего вдруг он опечатываемый ? смотря как сделать, сфоткаю вечером как у меня... sav6622(427 знак., 09.07.2020 12:46)
        
        фото будет интересно. abivan(386 знак., 09.07.2020 14:14, ссылка)
        
        Нашел в архиве, вот так, опечатан только вводной и счетчик... в счетчик СИП заходит БЕЗ разрыва как и требуют ТУ и Энергосбыт, там зачищается изоляция и на спецклемме EKF разделяется PEN. sav6622(259 знак., 09.07.2020 14:40, картинка)
        
        А куда идёт жёлто-зелёный провод один, и куда должен был идти второй? - fk0(10.07.2020 12:00)
        
        куда идет один понятно, с 3фазами и нулем идет земля в дом. А тот который болтается должен был землить ящик. Но ящих пластиковый вот и болтается земля на всяк случай. Я так думаю. Если не так автор поправит - abivan(10.07.2020 13:12)
        
        спасибо. На даче у тестя предстоит делать, там электрик не требует с глухой крышкой. тогда так и сделаю. у меня железный ящик у дома. 2 года не поржавел. - abivan(09.07.2020 14:59)
        
        А нигде и не должны требовать, можно вообще вместо того корпуса для опломбировки поставить автомат с ушком пломбировочным, есть такие.... и всё... sav6622(91 знак., 09.07.2020 15:04)
        
        30 мА все же это для линий мокрых помещений, и не таких нагруженных, если вы через него контактор, то скорее всего действительно нужно просто заменить на 100 мА. - sav6622(09.07.2020 14:40)
        
        Насчет УЗО: у меня есть АББ 3фазное на 60ма . Куда его лучше поставить и как подключить? - Andreas(09.07.2020 12:00)
        
        странное какое то значние 60мА (обычно 10 мА, 30 мА, 100 мА, 300 мА), я бы скзаал что оно уже для защиты конкретных линий, а не НА весь дом...на весь дом в качестве противопожарного НЕ годится. sav6622(90 знак., 09.07.2020 12:48)
  - вот картинка поподробнее abivan(1 знак., 09.07.2020 11:39, картинка)
- Это разумно для нового дома, а старье я не хочу особо трогать. Сработавший автомат не заметить сложно, в доме живут только летом и отключается на зиму все. - Andreas(09.07.2020 11:19)
  - Это вам несложно, а дамы и остальные члены семьи вообще незаметят нихрена... вот и может получиться... - sav6622(09.07.2020 12:49)
  - Дифф. автомат на все три, или на каждую фазу, это уж по кошельку и потребностям. Заземление опционально. - fk0(09.07.2020 11:26)
    - Вместо диффавтомата лучше отдельные диффреле и автомат. В комбинированном устройстве диффреле электронное с целью уменьшения габаритов, оно менее надёжно, чем пассивное на торе. - Yurasvs(10.07.2020 08:53)
      - ну если так рассуждать, то дифреле-оно же УЗО... тоже сейчас множество электронных, надо смотреть схему и данные производителя... - sav6622(10.07.2020 11:44)
        
        В электронных есть БП, электролитические конденсаторы... А тор с тремя обмотками вечен. - Yurasvs(10.07.2020 16:20)

Технологии