caxapa.ru :: мне сейчас нужно решить задачу проектирования дискретных входов с переменкой 220 В ...

pupkinvas (09.10.2007 10:59, просмотров: 18862)

мне сейчас нужно решить задачу проектирования дискретных входов с переменкой 220 В ... в нете нашел несколько схем, иностранные разработчики часто применяют либо просто мост и ограничительные по току резисторы(в этом случае можно подавать как переменку так и постоянный ток), либо емкостной делитель(в этом случае, я так понимаю он делит только 50Гц +/- неск-ко герц), остальное не проходит. В чем минусы и плюсы каждой схемы, почему не делают всегда по на мостовой схеме? не без разницы ли какой будет сигнал постоянка или переменка.., Ведь главное в AC входах это возможность подавать переменку.

Ответить

- Обычно входы делают так: от каждого пина по резистору на входы двунаправленного светодиода оптрона как на картинке, иногда параллельно входам оптрона вешают небольшую ёмкость. Это и без моста берёт постоянку/ переменку - General(09.10.2007 11:11, ссылка, картинка)
  - это хорошо, можно и так и так, но тем более зачем емкостные делители тогда вообще нужны, понятно чтобы частоту выделить но в применениях какой в этом плюс? - pupkinvas(09.10.2007 11:21)
    - Резисторы выделяют тепло, поэтому вместо одного из них ставят гасящий конденсатор. - General(09.10.2007 12:41)
      - С гадящим кондюком надо осторожнее. ;О) Он, сцукко, норовит фазу таво...сдвинуть. - mse(09.10.2007 13:44)
        
        Там не надо ноль ловить, просто наличие-отсутствие напряжения. - General(09.10.2007 14:57)
        
        Это да. - mse(09.10.2007 15:23)
        
        Самое грамотное - это генератор тока на TS3431 (внутри) и высоковольтном транзюке типа ссылка ->, а последовательно с этим - оптрон с малым током (500 мка) типа картинка -> Evgeny_CD(213 знак., 09.10.2007 14:32, ссылка, ссылка)
        
        и радуемся тому, что дискретный вход подключен к паре проводов в кабеле и показывает наличие напряжения, когда на самом деле кабель оборван :=Р - koyodza(10.10.2007 17:44)
        
        +1. Вход детектора 220В должен быть нагрузкой для линии порядка 30-70кОм. Иначе на длинной линии будет ловить наводки, сигнализируя, что есть напряжение, хотя тока в линии-то и нет. Слишком уж стремиться к уменьшению потребляемого оптроном тока не стоит. - rezident(10.10.2007 21:23)
        
        а эту схему где то можно увидеть? а то я немного не до конца понял в чем тут дело. или принцип действия, как этот генератор будет работать. в чем ее преимущество? вообще меня сейчас все интересует, так что чем больше информации тем лучше. - pupkinvas(09.10.2007 15:56)
        
        -> Рисунок 28. Надеюсь, сами пересчитать параметры резисторов под задачу сможете? - Evgeny_CD(09.10.2007 15:59, ссылка)
        
        да, это моя вина, невнимательно посмотрел на пдфник, спасибо. А каковы преимущества такой схемы будут? - pupkinvas(09.10.2007 16:04)
        
        P=I*U, P=(U^2)*R. При генераторе тока мощность растет линейно, при резисторе квадратично. Когда на входе напряжение меняется в больших пределах, разница впечатляет :) - Evgeny_CD(09.10.2007 16:06)
        
        так намного понятнее :) - pupkinvas(09.10.2007 16:11)
        
        а интересно можно как нибудь сделать еще и так, чтобы можно было детектить и постоянку 24В и переменку 220В :)) - pupkinvas(09.10.2007 16:54)
        
        Это не надо никому, так не делают. - General(09.10.2007 19:47)
        
        Возьмите предложеную в ссылке схему (вторая сверху) и оптопару со входным током меньше 1мА (например HCPL-4701 Avago - formely Agilent - formely Hewlet-P) - входное напряжение до 500В. Проверял на 5В - работает. Постоянное от переменного как-нибудь сами. teap0t(112 знак., 10.10.2007 00:32, ссылка)
        
        Насчет depletion mode FET - хорошо! Когда-то я встречал такую шнягу, а сейчас подзабыл. Действительно, отличная штука для входов! - Evgeny_CD(10.10.2007 13:59)
        
        а транзисторы, описанные в схеме должны обладать какими то особенными свойствами? - pupkinvas(10.10.2007 09:42)
        
        Почитайте даташит производителя (по ссылкам) - 500V depletion mode FET. LND250 - то же самое, но в SOT23. У Инфинеона есть и с большим током, но напряжение до 250V (BSS126, 139, 159, 169). - teap0t(10.10.2007 14:18, ссылка, ссылка)
        
        у инфениона конечно немного поинтереснее, еще бы что нибудь подешевле? значительно :) - pupkinvas(10.10.2007 16:24)
        
        Вообще-то всё зависит от ТЗ. Если надо просто ловить присутствие 220+-15%, достаточно того, что я сказал. - General(09.10.2007 14:59)
      - либо я чего то не понимаю либо мы о разных вещах говорим, вот ссылка http://www.ecgf.uakron.edu/grover/web/ee491/apparatus/SCL500System.pdf там первая схема - дискретный АС вход. Вот мне просто интересно по каким соображениям применена именно она pupkinvas(45 знак., 09.10.2007 13:12)
        
        А что лишнее, по вашему мнению? Ссылку вставляйте в спец-о отведенное для нее место. - Алексей Мусин(09.10.2007 14:50, ссылка)
        
        Лишнего ничего пока не вижу, я не понимаю почему они не хотят пропускать постоянку. получается в одном плече стоит мегаом, а между входами 261 Ом, ничего не проходит, на частоте начинают кондюки пропускать. Вопрос - зачем мегаом, он же постоянку рубит, pupkinvas(112 знак., 09.10.2007 15:01)
        
        Мегаом впарралель ёмкости ставят чтобы электрика ёбом не токнуло. - General(09.10.2007 15:12)
        
        и то правда, спасибо. - pupkinvas(09.10.2007 15:28)
        
        а вообще нет ли такой возможности как то создать AC/DC дискретный вход? и чтобы ограничивающие ток резисторы также не грелись, и чтобы это все не было гигантских размеров :) - pupkinvas(09.10.2007 15:59)
        
        -> - Evgeny_CD(09.10.2007 16:04, ссылка)

Схемы, платы, компоненты