caxapa.ru :: С чего вдруг? Даже мимо индусов и папуановаягвинея не прошла, хотя там коммуняк не было.

ASDFS^USB-гуру (16.07.2020 13:26, просмотров: 293) ответил Codavr на Тебе намекают какова была бы Россия без клятих коммуняк. Промышленная революция прошла бы мимо.

С чего вдруг? Даже мимо индусов и папуановаягвинея не прошла, хотя там коммуняк не было.

Ответить

- Когда она прошла? Вопрос времени. Нам до 41 удалось войти в клуб "первых среди равных". - mse homjak(16.07.2020 13:47)
  - Как бы нам в 39м удалось японам навалять, если бы мы тока в 41м туда вошли. За первую пятилетку было выпущено почти 100 тыщ тракторов, а в 1938 гусеничный трактор СТЗ - НАТИ на Всемирной промышленной выставке в Париже получил высший приз — «Гран - При». В это время выпускалось их по 56 штук в день. - Codavr(16.07.2020 14:04)
    - По сравнению с немцами, жжапы сосуд. Им БТ-7 и И-16 хватило. - mse homjak(16.07.2020 14:04)
      - Это после "молотого риббентропа" стало окончательным, а до того могло сильно по-разному повернуться. - LightElf(16.07.2020 14:46)
  - Если судить по голоду то как раз вместе с индусами, ко второй половине XX века. - ASDFS(16.07.2020 13:59)
    - Голод был и в Эуроппке тех времян. Кроме того, было бы интересно узнать о техническом уровне индийской промышленности. Не наглицкой, а имана индийской. Какие самолёты, танки, корабли ваяла и всё такое. - mse homjak(16.07.2020 14:03)
      - "В 1947 году немецкие врачи сообщили всему миру о гибели от голода в западной зоне Германии немецкого населения, получавшего рацион питания, равный 800 калориям на человека в день. Они обвиняли страны-победительницы в умышленном уничтожении германского народа голодом. В своем меморандуме они писали: «Мы, немецкие врачи, считаем долгом заявить перед всем миром, что все происходящее здесь составляет прямую противоположность обещанному нам «воспитанию в духе демократии»; _volkanaft_(396 знак., 16.07.2020 15:35)
        
        "Уничтожение биологической основы демократии". Интересный выбор слов. - SciFi(16.07.2020 15:38)
        
        Да, -нужно было написать "субстрата демократии" :-) - _volkanaft_(16.07.2020 15:45)
      - Не всем нужен суверенитет. Некоторым достаточно чтобы было что оставить в теплом сортире. Промышленная революция облегчает доступ к теплому сортиру, но при этом требует титанических усилий на танки с самолетами если хочется суверенитета. - ASDFS(16.07.2020 14:17)
        
        «И сказал Исав Иакову: дай мне поесть красного, красного этого, ибо я устал. От сего дано ему прозвание: Едом.» (Быт. 25:30) _volkanaft_(47 знак., 16.07.2020 16:22)
        
        Об чем и речь, не всем надо, не все могут, не все готовы платить и принимать последствия непомерных рисков, связанных с ~~первородством~~ суверенитетом. - ASDFS(16.07.2020 16:29)
        
        Не может быть промышленной рэволюццыи в колонии. Колониализьм построен на этом. - mse homjak(16.07.2020 14:20)
        
        Индустриализация построена на разделении труда. И сегодня это разделение достигло таких глубин и масштабов что ни одна страна мира не сможет в автаркию без утери уровня жизни. ASDFS(300 знак., 16.07.2020 14:30)
        
        А колониализьм тоже на разделении труда. Тока, не совсем справедливом. Колония должна давать сырьё и ништяки задёшева, а метрополия, промтовары, задорога. - mse homjak(16.07.2020 15:21)
        
        Безусловно, колониализм предтеча экономического рывка поскольку позволял сконцентрировать ресурсы для решения какой либо задачи. Эта задача могла, конечно, быть в духе "прожрать и просрать как можно больше". Но иногда приключались эксцессы в духе технологического рывка. - ASDFS(16.07.2020 15:57)
        
        Ясенкуй, что "позволяет сконцентрировать" и "для рывка". Тока рывок где? В колонии или метрополии? Где промрэволюццыя случилась, в Индии или Наглии? И чьи ткачи не фписались в рынок? - mse homjak(17.07.2020 12:53)
        
        Сначала в метрополии, а потом везде. Дурной пример заразителен, главная проблема проторить правильный путь, последователям много легче. Потому сегодня в Индии есть промышленность вполне себе пристойного уровня. - ASDFS(17.07.2020 14:24)
        
        Индустриализаццыя Индии началась аккурат после её независимости. Тяжмаш от СССР, Бхопал от США и тыды. А до того, в лучшем случае, первый передел. - mse homjak(17.07.2020 20:26)
        
        Конкуренция империй конечно внесла свой вклад в поток ништяков зависимым территориям, но не изменила принципиальный расклад в расползании технологий по планете. - ASDFS(17.07.2020 21:20)
        
        Ну то-же самое было с США. Пока не выпинали наглов, покупали исключительно "имперский" чай и сахар. Задорого. Даже событие историческое есть по этому поводу. Как тока выпнули, так сразу попёрло. Колония она имана для того, чтобы быть сырьевой, аграрной и быть монопольным рынком сбыта для продукции метрополии. - mse homjak(17.07.2020 21:50)
        
        Поперло через сто лет. - Boвa(21.07.2020 10:18)
        
        А у индуев, тока 40-50 лет назад. Начало переть. - mse homjak(21.07.2020 14:10)
        
        колония для извлечения прибыли а не для чего то еще. С 19 века был популярен подход с концентрацией колониальной прибыли в товарах с высокой прибавленной. Но уже к середине 20 века эта модель стала устаревать, а к 21 деградировала до отдельных редких секторов промышленности. Сегодня рулят другие методы, в частности авторские права и финансовые механизмы. Промышленность почти везде сидит на минимальной рентабельности и потому империи неинтересна. - ASDFS(17.07.2020 22:07)
        
        :-) --> - _volkanaft_(1 знак., 16.07.2020 15:42, картинка)
        
        Справедливость -- неоднозначная штука. Можно освободиться от несправедливого гнета белых хозяев и погрузиться обратно в первозданный 3,14здец. Как в ЮАР, например. - SciFi(16.07.2020 15:25)
        
        А что за пиздец там? Автомобилей, например делают вдвое больше чем при белых хозяевах. Солнечная и ветроэнергетика поперла, гидроэнергетика и атомная в наличии, сельское хозяйство не отстает. Металлургия тоже норм. ВВП в 3 раза поднялся, а инфляция в 3 раза упала. Средний уровень оплаты труда как на Тайване. Доля добывающей в общем ВВП слегка упала, ужос правда? - Codavr(17.07.2020 09:12)
        
        Был лично знаком с дамой, съ2,718бавшей из этого счастья. Надо было распросить, что именно её не устраивало. - SciFi(17.07.2020 09:13)
        
        Ну так это и не устраивало. Теперь въебывать надо и черные не кланяются. - Codavr(17.07.2020 09:15)
        
        А теперь надо целовать пятки BLM. Куда бежать? :-) - SciFi(17.07.2020 09:17)
        
        Заметь до юар эта европейско-американская мода не докатилась, а казалось бы у них оснований много больше имеется. С чего бы это? Может устранены основы неравенства? Не до конца конечно. Благодаря белым хозяевам там и сейчас 50% ниже черты бедности. - Codavr(17.07.2020 09:25 - 09:30)
        
        Насколько я могу судить, европо-американцы жоско опустили белых в ЮАР. Чтобы они ещё и пятки целовали после этого? Держи карман шире. - SciFi(17.07.2020 09:26)
        
        Представь себе до каких пиздецов всеобщее процветание там дошло, что даже европоамерикосы охуели. - Codavr(17.07.2020 09:30)
        
        Ну да, приблизительно как геи в Чечне. Европоамериканцы спать не могут, думая об этих притеснениях. Побольше слушай зомбоящег. SciFi(72 знак., 17.07.2020 09:41)
        
        Удивительное рядом. Все друг-друга обвиняют в промытых мозгах. Этапиздец. Причем пример чеченских геев любой стороной приводится как самый убедительный довод. Вы ребята - ебанаты - Codavr(17.07.2020 12:49)
        
        Вы, почему-то, рассматриваете нынешнюю ситуацию как единственно возможную. Типо колониальные империи схлопнулись сами по себе и наличие СССР никак не повлияло на этот процесс. Меж тем данное предположение ниоткуда не следует. - LightElf(16.07.2020 14:45)
        
        колониальные империи не схлопнулись а укрупнились, превратившись ныне в одну. Это объективный процесс, связанный с индустриализацией - выигрывала всегда та империя которая могла контролировать богатейшие рынки сбыта, получая ресурсы на индустриализацию быстрее других и, соответственно, выигрывая как в танках-самолетах так и в привлекательности уровня жизни. ASDFS(448 знак., 16.07.2020 15:03)
        
        Вы рассказываете ситуацию (акционирование, доступ населения к рентным платежам и т.д.), которая существовала сугубо при наличии противовеса в виде СССР и китайцев, пашущих за миску риса. СССР кончился, а китайцы захотели мяса - и внезапно начались доткомы, энроны и прочие лемонбразерсы. Банковские проценты на нуле, пособия растут медленнее инфляции, безусловный доход таки не ввели. - LightElf(19.07.2020 23:12)
        
        При чем тут СССР и китайцы? Это естественное следствие промышленной революции в условиях кажущегося неисчерпаемым сырьевого базиса. А как только сырьевой базис продемонстрировал склонность к исчерпанию начались проблемы. - ASDFS(20.07.2020 01:23)
        
        Только не надо вот эту историю про "русские пыхтели ради всего мирового пролетариата, а потом профукали свою империю", она меня расстраивает. - SciFi(19.07.2020 23:21)
        
        Русские пыхтели для себя, но их пример оказался заразительным. Чтобы узбагоить ширнармассы в других странах - пришлось выделять им пайку. Обеспечивали эту пайку разные африканские негры, индусы и китайцы. Но халява заканчивается и карета превращается в тыкву, прям на глазах в реальном времени. - LightElf(19.07.2020 23:55)
        
        Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем? Крепи у мира на горле пролетариата пальцы. Винтовка это праздник fk0(18 знак., 20.07.2020 01:34)
        
        Так это буржуи себе на радость мировой пожар раздували. И, таки, раздули. На заглядение. - mse homjak(20.07.2020 14:49)
        
        Не понимаю почему вы такое внимание уделяете рынкам сбыта. Можно вообще ни чего не экспортировать, печатать общие деньги и жить припеваючи. Рынок сбыта это условность, нужен механизм получения разных ресурсов больше чем у других. - AlexBi(16.07.2020 16:03)
        
        Печать общих денег это прямой признак контроля рынков сбыта на которых эти деньги ходят. ASDFS(271 знак., 16.07.2020 16:20)
        
        Общие деньги и контроль рынка - это разные инструменты. Можно иметь общие деньги, но не контролировать рынок. Вы же потом пишете, что в результате нужен ресурсный поток, и чем больше охват твоим механизмом сбора дани, тем больше твой поток. AlexBi(519 знак., 16.07.2020 16:55)
        
        Контроль рынка - это когда мы вправе регулировать основные законы функционирования рынка. А покупают дешево продают дорого те самые с кого мы потом возьмем долю за эти действия. ASDFS(867 знак., 16.07.2020 17:26)
        
        Не согласен по всем пунктам. Как мне кажется, регулировать законы рынка мы не можем. Но если мы можем указывать кто и что может продавать, а кто покупать, тогда мы контролируем рынок. Особый сбор выручки со спекулянтов при этом не обязателен, это свои спекулянты, которые вкладывают выручку в развитие нужной территории. AlexBi(417 знак., 16.07.2020 20:03)
        
        Империи глубоко наплевать что именно продают и покупают в колониях. Ей важно что денежный поток, возникающий вследствие этого процесса, может быть общипан. Это и есть контроль рынка. ASDFS(223 знак., 16.07.2020 22:01)
        
        Очисток подбрасывают? -> _volkanaft_(45 знак., 16.07.2020 15:56, ссылка)

0xFF