caxapa.ru :: чего Ивана-4? "Грозным" обозвали? Смешно. Вам напомнить кто вообще раздул сказку о призвании Рюрика? Когда этот миф стал утвердительно государственным? Кто установил памятник 1000-летия России в Новгороде?

Лaгyнoв (18.07.2020 19:43, просмотров: 209) ответил Kpoк на Приехали. Мало Вам Ивана-4, они еще и религию поменяли.

чего Ивана-4? "Грозным" обозвали? Смешно. Вам напомнить кто вообще раздул сказку о призвании Рюрика? Когда этот миф стал утвердительно государственным? Кто установил памятник 1000-летия России в Новгороде?

Ответить

- Напомните - Kpoк(18.07.2020 19:49)
  - сказка рождена при Елизавете и Екатерине 2. Стала государственной при Александре 1. Это всё Романовы или нет? Памятник в Новгороде установлен в 1862. Уже при Александре 2. Отсюда вопрос - откуда у вас миф про "нелюбовь" Романовых к Рюриковичам? - Лaгyнoв(18.07.2020 20:21)
    - На этом памятнике нет самого успешного царя из Рюриков. Это раз.Церковный раскол - это два. - Kpoк(18.07.2020 21:43)
      - "самого успешного царя" - по какому критерию? Кто это вычислил? "Церковный раскол" - опять же, кто сказал? Была реформа. А вы лично сильно православный, чтоб судить? А давайте рассмотрим еще крещение Руси. Там-то крови было куда больше, чем потом при "расколе". Так что я по прежнему не вижу как именно Романовы "срали" именно на Рюриковичей. - Лaгyнoв(19.07.2020 07:36)
        
        В просирании великой России виноваты и Романовы _nn(456 знак., 19.07.2020 08:18, )
        
        Странный посыл. В то, что проливы не перепадут сами по себе - не верил даже царский генштаб. Проливы надо было захватывать, а оказалось нечем. Италии тоже много чего обещали, а выдали хер на блюде. Что до права наций на самоопределение - оно, если что, нынче в уставе ООН записано. И собирать куски развалившейся империи не признавая субъектности эти самых кусков - дюже большая армия нужна. - LightElf(19.07.2020 18:33)
        
        Какое ООН в 17 году? Лиги наций даже не было. И предположу, что именно СССР туда вписал это самоопределение _nn(69 знак., 20.07.2020 09:39, )
        
        Исчо раз. СССР выдвинул идею права наций на самоопределение по вполне очевидным причинам: стратегически - заручиться поддержкой угнетенных народов (коих было тогда до чертовой страсти); тактически - забороть повылазивших отовсюду нациков. Захват проливов (даже если бы у РИ были на это силы) в виде анклава бессмысленен, потому что невозможно их удержать. А после бездарной балканской войны с лобзанием братушек - политически невозможно создать сухопутный коридор. - LightElf(20.07.2020 11:01)
        
        и всё-то у вас впервые в СССР. :-) А в историю посмотреть? Даже не Вудро Вильсон первым выдвинул этот лозунг. Эти тезисы по праве наций - с 18-19 веков. "Английские политики сразу после Наполеоновских войн ввели в международное право лозунг самоопределения («право наций»)." Лaгyнoв(49 знак., 20.07.2020 17:15, ссылка)
        
        Перечитайте мое сообщение. Там нигде не сказано про "первый в мире". СССР поддерживал (иногда с задней мыслью) многие прогрессивные идеи. - LightElf(20.07.2020 18:20)
        
        читаем дословно - "СССР выдвинул идею права наций на самоопределение ". Что подразумевает - до этого никто не догадался до такой идеи, т.е. это впервые. - Лaгyнoв(21.07.2020 07:56)
        
        Ну а я о чем? Ленин сильно виноват в просирании великой Росссии - _nn(20.07.2020 11:03, )
        
        Ну, то есть балканскую войну просрал 7-летний Ленин? Крепка была великая Россия, что уж там. - LightElf(20.07.2020 12:01)
        
        В первоначальном посте написано же и Романовы виноваты, они породили Ленина _nn(213 знак., 20.07.2020 12:07, )
        
        я может опять повторюсь, но "посрать можно на любой период истории". Всё верно. Но у всех это исключительно избирательно (и я сам такой же). Но я не прикрываясь пафосом - "это наша история". Я честно говорю - избирательно. А вот многие другие с пеной у рта защищают сталинский период ("это наша история") и гадят одновременно на все остальные периоды. Вот ведь что вызывает недоумение. При этом стыдливо уточняют, что гадят исключительно на царизм. Или вообще только Романовых. Лaгyнoв(233 знак., 19.07.2020 09:42)
        
        Вот вам лично зачем поливать говном КПСС? Что другие делают - это отговорки. Вы ведь не будете биться головой об стену, если все это будут делать? Или вас в партию не взяли? _nn(107 знак., 19.07.2020 10:29, )
        
        В партию? Года два уговаривали сразу после ВЛКСМ (в 1983). Еле отбрехался. А мои "детские" комплексы связаны исключительно с рождением у меня детей. Я уже много раз говорил, если б я не женился, не завел себе детей (в 1979 и 1984), то никаких особых претензий к власти КПСС у меня бы не было. Я бы просто большинство проблем не замечал. А семья с детьми в СССР - ежедневные проблемы. Особенно если не в Москве. :-) - Лaгyнoв(19.07.2020 10:36)
        
        Какие проблемы с детьми? Сейчас этих проблем стало намного больше _nn(226 знак., 20.07.2020 09:56, )

0xFF