_nn (22.07.2020 08:38, просмотров: 6) ответил Лaгyнoв на в СССР не всё можно было решить деньгами. Садик/ясли. Если нет мест
- не поведешь в коммерческий как сейчас. Если на барахолке еще для
взрослого можно купить одежду/обувь, то для ребенка уже выбора
почти нет. А если есть то вообще невменяемые деньги. Ну и про меня
"яжепапу". Я понимаю, что 150 руб/мес - это мой личный каприз.
Вместо того, чтобы ехать буровиком на север, или рыбу ловить на
Сахалин, я работал советским инженером. Вот такой идиот.-
- В СССР понятие "талант" (тем более инженера) отсутствовало как
класс. Все инженеры получали оклады по штатному расписанию.
Независимо от таланта. Деление шло только по категориям. Я начинал
без катег., потом получил 3 кат., потом 2 категор., а потом - вед.
инженер. Ну и в конце 80-х - гл. конструктор проекта. Всё. Потолок.
Так вот. в один и тот же момент (реально в СССР оклады плавно
увеличивались по годам), к примеру в 1980 г., инженеры получали от
130 (без катег.) до 175 - Лaгyнoв(546 знак., 22.07.2020 15:42)
- Человек в Союзе работал не из-за денег. Идея жизни и работы была другая. Поэтому и зарплаты были у всех более-менее одинаковы. - RxTx(23.07.2020 10:55)
- Ну, возможно,место бы не Советы, ты бы не получил высшего
образования _nn(65 знак., 23.07.2020 08:46,
) - Я получал ведущим в 85 году 240. (без премий) Ч.Я.Н.Д.? Да, пришел
в НИИ из института в 81-ом. Путь от молодого специалиста до
"завидущего" - пять лет. - _volkanaft_(22.07.2020 16:15)
- Социальное развитие СССР. Статистический сборник/ Госкомстат СССР.
- М.: Финансы и статистика, 1990. С.98 BlackMorda(480 знак., 22.07.2020 16:22)
- Утверждалось "от 130 до 185" . И фсё. Я сказал - это не так. Статсборник говорит: скорей всего я такой далеко не один. - _volkanaft_(23.07.2020 10:16)
- Социальное развитие СССР. Статистический сборник/ Госкомстат СССР.
- М.: Финансы и статистика, 1990. С.98 BlackMorda(480 знак., 22.07.2020 16:22)
- В Томске, в НИИПП, лаборантки на хим. производстве в 80 г. по 200
р. получали, больше инженеров многих. Правда, они с мышьяком
работали - арсенид галлия. И пенсию на 5 лет раньше получать стали,
кто успел. - Visitor(22.07.2020 15:56)
- Думаю, что с арсином (мышьяковистый водород). Сам по себе арсенид
галлия не токсичен. В п/п производстве есть два абсолютно ядовитых
газа - арсин и фосфин. - my504(22.07.2020 20:56)
- Да, там с газовыми фазами компонентов работали, водород присутсвовал. И пенсия на 10 лет раньше в 45. - Visitor(22.07.2020 21:11)
- ??? При чем тут рабочий класс? У нас на заводе регулировщик
магнитофонов меньше 500 никогда не получал. Некоторые - до 700. А я
разработчик этих магнитофонов добрался только до 165. По особому
указанию гл. инженера (по моей строчке 2 катег. потолок - 155). Ну
нельзя было мне дать 1-ю! ОТиЗ не пропускал без 10 лет стажа. - Лaгyнoв(22.07.2020 16:15)
- К чему это? С армии пришел в 88 г., с год поработал в гос. конторах
и положил на них навсегда, открыли с приятелями кооператив, делали
примочки для кабельного ТВ, зарабатывали 500.. 1000 р. в месяц. Все
разработки мои, "высшее" образование не закончил из за той же армии
и развала союза дальнейшего. И сейчас все нормально, хрен знает
сколько сотен проектов сделано, на жизнь хватает. - Visitor(22.07.2020 18:32)
- ну вы хотя бы прочитали мои тексты выше? Я говорил про "обычный,
нормальный" СССР, т.е. до 1985г, и даже специально указал год -
1980г. Когда инженеру негде было работать кроме завода или НИИ/СКБ.
Где всё определяла строчка в штатном расписании. Были колебании от
министерства к министерству, но непринципиальные. Когда прибавка к
окладу в 10 руб/мес - просто сумасшедшие деньги. А вы мне про
кооперативы конца 80-х.... - Лaгyнoв(22.07.2020 19:50)
- В 1980 я еще школьником был, что не мешало нормально
"подрабатывать", то усилитель спаяешь, то цветомузыку. И покупали,
рублей в месяц 40.. 100 имел противозаконно :-) Да, первые поделки
из журнала "Радио" уже в 4 ом классе сделал. - Visitor(22.07.2020 20:11)
- и опять же. При чем тут левые заработки? Как будто другие этим не занимались. У кого-то было по 2-3 трудовые книжки. Изначально тезис звучал так - "при советах не оценили твой талант инженера?" Именно об этом и речь. Что не оценили. Именно система была построена так, что никого не ценила. Инженеры получали деньги за строчки в штатном расписании. И строчка категорически не соответствовала таланту инженера. - Лaгyнoв(23.07.2020 07:02)
- В 1980 я еще школьником был, что не мешало нормально
"подрабатывать", то усилитель спаяешь, то цветомузыку. И покупали,
рублей в месяц 40.. 100 имел противозаконно :-) Да, первые поделки
из журнала "Радио" уже в 4 ом классе сделал. - Visitor(22.07.2020 20:11)
- ну вы хотя бы прочитали мои тексты выше? Я говорил про "обычный,
нормальный" СССР, т.е. до 1985г, и даже специально указал год -
1980г. Когда инженеру негде было работать кроме завода или НИИ/СКБ.
Где всё определяла строчка в штатном расписании. Были колебании от
министерства к министерству, но непринципиальные. Когда прибавка к
окладу в 10 руб/мес - просто сумасшедшие деньги. А вы мне про
кооперативы конца 80-х.... - Лaгyнoв(22.07.2020 19:50)
- К чему это? С армии пришел в 88 г., с год поработал в гос. конторах
и положил на них навсегда, открыли с приятелями кооператив, делали
примочки для кабельного ТВ, зарабатывали 500.. 1000 р. в месяц. Все
разработки мои, "высшее" образование не закончил из за той же армии
и развала союза дальнейшего. И сейчас все нормально, хрен знает
сколько сотен проектов сделано, на жизнь хватает. - Visitor(22.07.2020 18:32)
- Думаю, что с арсином (мышьяковистый водород). Сам по себе арсенид
галлия не токсичен. В п/п производстве есть два абсолютно ядовитых
газа - арсин и фосфин. - my504(22.07.2020 20:56)
- А что мешало устроить тебя по не инженерной специальности? А на
твоё место посадить инженера за 120 рублей для создания видимости
работы. - fk0(22.07.2020 15:48)
- На рабочую строчку не брали с высш. образованием. Можно было только
наладчиком станков с ЧПУ и еще некоторые пусконаладчики (типа студ.
видеомагнитофонов). Я кстати пытался на такие места устроиться - не
удалось. А диплом не спрячешь, потому что в отд. кадров всё равно
военный билет предъявлять. А там - в/кафедра указана. - Лaгyнoв(22.07.2020 16:20)
- Это говорит о том, что вы - явный социопат :) У меня брат
двоюродный такой же. При СССР ничего не добился, работал за
копейки... Свалил к родителям в штаты, думал что, "капитализм,
счастье, заебись", а вот хуй. Оказалось, что там надо ебошить денно
и нощно, иначе нахуй с пляжа. В итоге вернулся обратно сюда, живёт
теперь абы как и ноет. - Звepoящep(23.07.2020 05:45)
- откуда такой вывод (про не добился)? Я же осветил свой путь от
простого инженера через все категории до главного конструктора
проекта (эту странную должность придумали у нас в шарашке в 1987,
чтобы дать оклад выше, чем у ведущего инж.). Я принципиально не
хотел быть начальником, а тем более вступать в КПСС. Но в течение
10 лет после окончания НЭТИ добился потолка. Некуда было дальше по
строчкам штатного расписания. Да и про Штаты. Были такие мысли, тем
более что с нашего Лaгyнoв(260 знак., 23.07.2020 07:12)
- Там и жизнь дороже. "Домик в деревне" в 150-200 кв.м. у нас в
Подмосковье 3-4 лимона . А в Америке аналогичный - 300-400 тыщ
зеленых. - т.е. в семь раз дороже. - _volkanaft_(23.07.2020 10:25)
- Цены очень разные, в зависимости от географии. Если конечно понаехать в Вашингтоновку и пытаться там купить 200 квадратов, то да, дорого. А так вполне норм для жизни дом за 90-120 можно взять, это годовой-полутора заработок посленалоговый. Я в Питере за полуторагодовой доход семьи могу только 70 квадратов в таунхаузе на арендной (50 лет) земле взять. - Ralex(23.07.2020 11:18)
- Там и жизнь дороже. "Домик в деревне" в 150-200 кв.м. у нас в
Подмосковье 3-4 лимона . А в Америке аналогичный - 300-400 тыщ
зеленых. - т.е. в семь раз дороже. - _volkanaft_(23.07.2020 10:25)
- откуда такой вывод (про не добился)? Я же осветил свой путь от
простого инженера через все категории до главного конструктора
проекта (эту странную должность придумали у нас в шарашке в 1987,
чтобы дать оклад выше, чем у ведущего инж.). Я принципиально не
хотел быть начальником, а тем более вступать в КПСС. Но в течение
10 лет после окончания НЭТИ добился потолка. Некуда было дальше по
строчкам штатного расписания. Да и про Штаты. Были такие мысли, тем
более что с нашего Лaгyнoв(260 знак., 23.07.2020 07:12)
- От людей же всё зависит. Можно и диплома в упор не увидеть, ни
строчки в военном билете. Если захотеть. Хотя, конечно, вариант не
для молодого специалиста. - fk0(23.07.2020 00:00)
- ну это совсем уж в подворотне устраиваться на работу, типа
кочегаром в котельную. В нормальной шарашке (даже типа нашего СКБ
при СО АМН СССР) любой кадровик обязательно заглянет в военный
билет. Их же постоянно проверяют. - Лaгyнoв(23.07.2020 07:05)
- По желанию начальства кадровик может ничего в упор не увидеть в военном билете. Ксерокопий тогда не делали, а любая выписка может не содержать части сведений. Как-то так. Кем тебя оформить, и кем ты будешь работать, это же очевидно, совершенно разные вопросы. Было бы желание и острая потребность у начальства. А её не было -- выпуск гавнотофонов всех вполне устраивал. Проблема-то не в том, что тебе, инженегру, зарплаты не платили. Проблема в том, что с самого верху до самого fk0(21 знак., 23.07.2020 12:17)
- ну это совсем уж в подворотне устраиваться на работу, типа
кочегаром в котельную. В нормальной шарашке (даже типа нашего СКБ
при СО АМН СССР) любой кадровик обязательно заглянет в военный
билет. Их же постоянно проверяют. - Лaгyнoв(23.07.2020 07:05)
- Это говорит о том, что вы - явный социопат :) У меня брат
двоюродный такой же. При СССР ничего не добился, работал за
копейки... Свалил к родителям в штаты, думал что, "капитализм,
счастье, заебись", а вот хуй. Оказалось, что там надо ебошить денно
и нощно, иначе нахуй с пляжа. В итоге вернулся обратно сюда, живёт
теперь абы как и ноет. - Звepoящep(23.07.2020 05:45)
- На рабочую строчку не брали с высш. образованием. Можно было только
наладчиком станков с ЧПУ и еще некоторые пусконаладчики (типа студ.
видеомагнитофонов). Я кстати пытался на такие места устроиться - не
удалось. А диплом не спрячешь, потому что в отд. кадров всё равно
военный билет предъявлять. А там - в/кафедра указана. - Лaгyнoв(22.07.2020 16:20)
- В СССР понятие "талант" (тем более инженера) отсутствовало как
класс. Все инженеры получали оклады по штатному расписанию.
Независимо от таланта. Деление шло только по категориям. Я начинал
без катег., потом получил 3 кат., потом 2 категор., а потом - вед.
инженер. Ну и в конце 80-х - гл. конструктор проекта. Всё. Потолок.
Так вот. в один и тот же момент (реально в СССР оклады плавно
увеличивались по годам), к примеру в 1980 г., инженеры получали от
130 (без катег.) до 175 - Лaгyнoв(546 знак., 22.07.2020 15:42)