Visitor (22.07.2020 19:32, просмотров: 359) ответил Kceния на А зачем вообще ставят конденсаторы между земляным проводом и обоими
сетевыми линиями? Причем не только в ноутбуках, но и в блоках
питания для десктопов.-
- У Y-конденсатора есть вторая важная функция: он привязывает
вторичную обмотку к сети и заземляет её. Сеть привязана к земле --
на любой её фазе всего-то менее полукиловольта в пике, что ничто по
сравнению с десятками киловольт которые может набрать на себя
изолированный прибор. И эти десятки киловольт помноженные на
ёмкость могут наделать делов в неудачном месте. А так заряд стечёт
через Y-консатор в сеть-землю. - fk0(22.07.2020 23:26)
- Переменные вч токи большой частоты - без проблем, тут всё понятно.
Но про статические заряды стекающие через конденсатор слышу впервые
и не могу понять. Можно объяснить , как заряды (постоянный ток)
с/текут через конденсаторы? - RxTx(23.07.2020 16:56)
- Ну как-как, задолбался уже эту картинку постить. Напряжение на
человеке допустим десяток киловольт. Тогда через 100нс напряжение
на Y-конденсаторе будет всего 300 вольт, а он должен выдерживать
единицы киловольт. fk0(90 знак., 23.07.2020 18:08, ссылка, картинка)
- Всё понятно, разная емкость и опора на то что токи импульсные, у тела емкость невелика. - RxTx(23.07.2020 18:18)
- Ну как-как, задолбался уже эту картинку постить. Напряжение на
человеке допустим десяток киловольт. Тогда через 100нс напряжение
на Y-конденсаторе будет всего 300 вольт, а он должен выдерживать
единицы киловольт. fk0(90 знак., 23.07.2020 18:08, ссылка, картинка)
- Переменные вч токи большой частоты - без проблем, тут всё понятно.
Но про статические заряды стекающие через конденсатор слышу впервые
и не могу понять. Можно объяснить , как заряды (постоянный ток)
с/текут через конденсаторы? - RxTx(23.07.2020 16:56)
- Без этого конденсатора, плата БП становится передатчиком, а провода
- антенной-диполем для наиболее эффективного излучения помех. Даже
в самых дешёвых двухтранзисторных БП, этот конденсатор ставят все
равно. Несмотря на предельную экономию на остальном. - Nikolay_Po(22.07.2020 19:45)
- Технически сложно отличить, который из сетевых проводов ноль, а
какой фаза? А то, если конденсатор пробросить с земли/корпуса
только на нулевой провод, то током пользователя бить не будет. - Kceния(22.07.2020 21:44)
- Конденсатор внутри источника питания соединяет не с фазой или с землёй, а с какой-либо точкой чтоб замкнуть путь тока протекающего через индуктивность первичной обмотки и паразитные ёмкости. И в зависимости от топологии источника питания это маломощном флайбеке может оказаться "минус" после входного выпрямителя (поэтому, в одном полупериоде будет фаза, а в другом ноль), могут оказаться два конденсатора в полномостовом, как в компьютере, блоке питания, есть и другие варианты fk0(3 знак., 22.07.2020 23:29)
- Цветовая маркировка проводов в ПУЭ (Правила устройства
электроустановок) описана. Если лень читать, можно индикаторной
отверткой с неонкой воспользоваться :-) - Visitor(22.07.2020 21:53)
- Я не о том, а о том, что хозяин ноутбука любой стороной может вилку
в розетку воткнуть. Так почему бы, если дело в ВЧ излучении
компьютера, не ставить ему конденсаторы на 19 вольтах (после
выносного блока питания), а на 220 вольтах конденсаторов не
ставить? - Kceния(22.07.2020 21:58)
- Дело в ВЧ помехе, генерируемой транзисторами блока питания при
переключении. И в фльтрации основной частоты преобразования
(60kHz... 100kHz и выше) и её гармоник. - RxTx(23.07.2020 17:25)
- Это импульсный источник питания виноват. Поставили бы обычный
трансформатор, и не было бы проблем. :) - Kceния(23.07.2020 20:05)
- Как программа "ералаш" была, часы хорошие, все показывают, только чемодан с аккумуляторами носить устал :-) - Visitor(23.07.2020 20:55)
- Это импульсный источник питания виноват. Поставили бы обычный
трансформатор, и не было бы проблем. :) - Kceния(23.07.2020 20:05)
- Как человек недавно ожесточённо споривший о необходимости 24-разрядных АЦП и DDS с 0.0001% THD для генерации синуса не понимает таких элементарных вещей? - fk0(23.07.2020 11:50)
- Компьютер здесь вообще ни при чём. Сам преобразователь генерирует помехи между своими входом и выходом. И если выход зафильтрован на землю, а вход - нет, то провода входа начинают излучать помеху. - Nikolay_Po(23.07.2020 09:10)
- Дело в ВЧ помехе, генерируемой транзисторами блока питания при
переключении. И в фльтрации основной частоты преобразования
(60kHz... 100kHz и выше) и её гармоник. - RxTx(23.07.2020 17:25)
- Я не о том, а о том, что хозяин ноутбука любой стороной может вилку
в розетку воткнуть. Так почему бы, если дело в ВЧ излучении
компьютера, не ставить ему конденсаторы на 19 вольтах (после
выносного блока питания), а на 220 вольтах конденсаторов не
ставить? - Kceния(22.07.2020 21:58)
- С помехами понятно. Удивительно другое, что он на стабильность цепи
компенсации сильно влияет. Про это никакой информации нет, все на
опыте и с разными топологиями. - Visitor(22.07.2020 20:00)
- Обычное влияние ВЧ-наводок на НЧ-схему. Паразитное детектирование. - Nikolay_Po(22.07.2020 20:42)
- Технически сложно отличить, который из сетевых проводов ноль, а
какой фаза? А то, если конденсатор пробросить с земли/корпуса
только на нулевой провод, то током пользователя бить не будет. - Kceния(22.07.2020 21:44)
- У Y-конденсатора есть вторая важная функция: он привязывает
вторичную обмотку к сети и заземляет её. Сеть привязана к земле --
на любой её фазе всего-то менее полукиловольта в пике, что ничто по
сравнению с десятками киловольт которые может набрать на себя
изолированный прибор. И эти десятки киловольт помноженные на
ёмкость могут наделать делов в неудачном месте. А так заряд стечёт
через Y-консатор в сеть-землю. - fk0(22.07.2020 23:26)
