Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Четверг
28 ноября

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Схемы, платы, компоненты

Kceния (31.07.2020 22:49 - 01.08.2020 12:56, просмотров: 12193) Evgeny_CD

Это на рисунке изображен кварцевый резонатор или генератор? Что это за тип, и возможно ли его оторвать, чтобы поставить на его место такой же, но на 8 МГц? Или тогда конденсаторы тоже придется менять?

Ответить

- Два белых конденсатора рядом как бы намекают. - Moлoдoй кoллeгa(02.08.2020 01:56)
- ST AN2867 Oscillator design guide for STM8AF/AL/S, STM32 MCUs and MPUs RxTx(60 знак., 01.08.2020 15:01, ссылка)
- Схему посмотрите, это генератор (с питанием) или резонатор (без питания)? Соответственно, ищите замену. - Nikolay_Po(01.08.2020 13:01)
  - Схему китайцы не дают. Увы! - Kceния(01.08.2020 13:02)
    - В Интернете пишут, вот официальный продавец: Nikolay_Po(90 знак., 01.08.2020 13:12, ссылка)
      - Ага! Теперь вижу. Точно резонатор. А как такой корпус кварца называется? Как искать 8 МГц, чтобы на это же место точно вставал? Kceния(1 знак., 01.08.2020 13:19, картинка)
        
        По виду что-то типа SMD3225. 3.2x2.5mm - LightElf(01.08.2020 17:35)
        
        Сотый раз скажу: Кварц рулит - Kpoк(01.08.2020 16:04)
        
        SMD: Xaoc(29 знак., 01.08.2020 14:09, , ссылка)
        
        О! А где картинку скачали? Я в нормальном разрешении так и не смог найти. В таком случае берите любой кварц на 8МГц из наличия, из паспорта микросхемы берёте ёмкость выводов OSC_IN/OSC_OUT, накидываете по 1.5пФ на дорожки и считаете новые C10 и C11, чтобы совпало с паспортной нагрузкой кварца (подсказка: ёмкости относительно земли включены по отношению к выводам кварца последовательно, т.е. C10*C11/(C10+C11)=C_нагр). Nikolay_Po(219 знак., 01.08.2020 13:48)
        
        Линейкой померьте размер, 4 контакта - General(01.08.2020 13:24)
        
        Корпус у него 4х3 мм (если ножки не считать). - Kceния(01.08.2020 13:45)
        
        вот Aleksey_75(6 знак., 01.08.2020 17:58, ссылка, ссылка)
        
        Он хоть и KX-8 называется, но ниже 16 МГц не бывает, тогда как мне нужно 8. - Kceния(01.08.2020 21:10 - 21:16)
        
        На 8МГц 3225 валом кварцев. BlackMorda(275 знак., 01.08.2020 22:26)
        
        Видела уже этот товар, но там не написано сколько у него контактов, да и размерчик маловат - у фабричного кварца длина 4.0 мм, а не 3.2 мм. А вот такой не подойдет? По виду уж больно похож, а четвероногость может быть обманчивой из-за пропила в середине. Я же свой не отпаивала, а потому не могу точно знать, сколько у него на животе контактов. => - Kceния(01.08.2020 23:31, ссылка)
        
        На странице продавца вашей платы есть рисунок дорожек. Под кварцем две (ДВЕ) контактных площадки, по торцам параллелепипеда. Соединены с C10 и C11. Электрически контактов ДВА, вне зависимости от корпуса. Унификация. - Nikolay_Po(02.08.2020 00:01)
        
        Ура! А на ваш взгляд "5032 smd" на это место подойдет? Kceния(1 знак., 02.08.2020 00:17, ссылка, картинка)
        
        Бинго! А изначально мультиметром нельзя было посмотреть сколько ног у кварца!? Aleksey_75(3 знак., 02.08.2020 16:10, ссылка)
        
        Для меня вообще не вопрос. Я бы поставил и такой: Nikolay_Po(78 знак., 02.08.2020 08:54, картинка)
        
        Тащемта - чем меньше размер корпуса "кварца", тем выше минимальная частота. Против физики не попрёшь. А камертонные резонаторы на такие частоты - не делают, ЕМНИП. - ToчкaOпopы(01.08.2020 22:13, )
        
        Сейчас делают по разному. BlackMorda(355 знак., 01.08.2020 22:28)
        
        нy вообще ниже 12 не бывает! можно узнать зачем нужен именно на 8 и почему нельзя взять 16 и настроить необходимое делителями/множителями - Aleksey_75(01.08.2020 21:13)
        
        Ровно по той же причине, по которой меня не устраивает фабричный резонатор на 25 МГц - не могу от них получить нужную мне тактовую частоту 388 МГц (и CubeMX согласен со мной, что это невозможно), а из 8 МГц ее получить можно (8*97/2). Kceния(140 знак., 01.08.2020 21:23)
        
        мож кварц всетаки 5032 (5x3.2мм) ??? просто 4025 очень не ходовой кварц - Aleksey_75(01.08.2020 21:32)
        
        Тот, что внешне очень похож, тоже "5032 smd" и даже маркировка тем же шрифтом нанесена (совместила оба изображения на одной картинке). Kceния(1 знак., 01.08.2020 23:43, ссылка, картинка)
        
        По ссылке есть BOM, где указано имя футпринта JZ5032-8M, т.е. размер видимо все же 5х3,2мм - мимoпpoxoдил(02.08.2020 00:20, , ссылка)
        
        Прямо бальзам на мою душу! Вот бы кто еще подсказал, как вручную SMD припаять. :) - Kceния(02.08.2020 00:23)
        
        Пардон, для кварца с CL=8пФ, конденсаторы в обвязке должны быть по 15пФ. (15пФ+1,5пФ)/2=8,25пФ. - мимoпpoxoдил(02.08.2020 00:40, )
        
        Нашла схему платы на том же контроллере, но на кварце 8 МГц (он у всех плат обычно такой, только у моей дурацкой платы 25 МГц). Там тоже 20 pF стоят, но еще в добавок резистор на 20 Мегом установлен, для чего он там? На мой взгляд, 20 Мегом настолько огромное сопротивление, что от изоляции неотличимо. Kceния(1 знак., 02.08.2020 03:02, картинка)
        
        Внутри процессора инвертирующий логический элемент, который с помощью этого резистора в момент запуска переводится в линейный режим и превращается в усилитель с большим коэффициентом усиления, что облегчает старт генерации. - Yurasvs(02.08.2020 08:33)
        
        Не 20 МОм, а всего десять. И, с учётом наличия внутри ИМС, такого же парараллельного резистора ("HSE ... oscillator characteristics", Rf - Feedback resistor) с типичным сопротивлением менее 1 МОм - по фигу, сколько десятков МОм снаружи. ToчкaOпopы(70 знак., 02.08.2020 15:25, , ссылка)
        
        всегда закладываю 1К чтоб был футпринт, и не разу не приходилось менять его номинал! - Aleksey_75(02.08.2020 16:11)
        
        Могли бы тогда вовнутрь чипа этот резистор засунуть. - Kceния(02.08.2020 08:48)
        
        И пару электролитов - Kpoк(02.08.2020 10:09)
        
        Электролиты - тяжело, а резисторы в чипе - не проблема. - Kceния(02.08.2020 11:37)
        
        пробема и ещё какая - Kpoк(02.08.2020 14:50)
        
        В режиме внешнего тактирования он не нужен. - Yurasvs(02.08.2020 09:29)
        
        Дело, КМК, не в этом. Резистор на 20 МОм занимает на кристалле м/сх очень большую площадь. Xaoc(65 знак., 02.08.2020 09:38, )
        
        Авось какие есть сойдут :) - Kceния(02.08.2020 00:43)
        
        Вот этот NX5032GA-8MHz из ЧИП И ДИП вам подойдет. По идее еще бы C10 и C11 уменьшить, оба по 16пФ вместо 20пФ, но вполне вероятно, что и с родными нормально заведется. Паять (запаивать) - как обычно, паяльником с коническим жалом 0,8мм, а вот выпаивать проще с помощью термофена. - мимoпpoxoдил(02.08.2020 00:32, , ссылка)
        
        А предварительно лудить кварц надо? - Kceния(02.08.2020 00:38)
        
        Нет. Зачем лудить? Припой в прутке 0,25мм, ну либо накрайняк 0,5мм, подается непосредственно в точку пайки. Паяльник с конусным жалом служит для разогрева точки пайки. Если есть сноровка, то можно запаять другой кварц с помощью того же термофена, которым выпаивали. Если же нет, то перед запаиванием другого кварца лучше почистить контактные площадки на плате с помощью оплетки для удаления припоя. Так кварц ровнее встанет. Затем, мажете конт. площадки жидким флюсом, и удерживая мимoпpoxoдил(330 знак., 02.08.2020 00:53, )
        
        А как мне узнать, свинцовый или бессвинцовый припой там был раньше? Или все равно каким припоем паять, не обращая внимания на прежнюю пайку? - Kceния(02.08.2020 01:14)
        
        Вообще не проблема. Удалите старый припой с помощью оплетки и паяйте обычным свинцовым. Вы же, как я понимаю, это для себя делаете, а не для продажи в государствах ЕАЭС? - мимoпpoxoдил(02.08.2020 01:34, )
        
        А если не удалю? Ведь должны же эти два припоя друг с другом смешиваться? Хотя бы потому, что в обоих олово. - Kceния(02.08.2020 02:10)
        
        Я же написал выше, что удаление припоя желательно для выравнивания кварца при установке и пайке, а не из-за того, что припои смешивать нельзя. - мимoпpoxoдил(02.08.2020 02:24, )
        
        А нафига его выравнивать? Просто прогреть его потом феном - он и просядет. Или нет? - Kceния(02.08.2020 02:34)
        
        Если припоя много, то не сядет, а будет над платой мостом висеть. И порвёт его от механической нагрузки на плату. Должен лежать на брюшке, чтобы минимум нагрузок был. Можно не удалять припой, а быстро прогревать то с одной, то другой стороны, слегка придавливая корпус сверху, например, шилом. Тогда сядет, припой выдавится. Но сноровка нужна. - Nikolay_Po(02.08.2020 08:49)
        
        Я бы на проволочках любой из наличия напаял бы и не парился. Ну, каплей лака закрепить ещё. - Nikolay_Po(01.08.2020 13:49)
        
        Дык и я так сперва хотела, однако у нормального кварца два вывода, а у этого четыре! Потому и испугалась - вдруг он не кварц, а генератор. Или это мне только кажется, что четыре? - Kceния(01.08.2020 17:06)