caxapa.ru :: парни, дайте пинок в нужную сторону, плз.

LordN, философ (25.08.2020 20:54, просмотров: 18666)

парни, дайте пинок в нужную сторону, плз.

задачка - рассчитать точку влажного термометра для точки заданной температурой и отн.влажностью

поиск формулки в лоб ничего не дало

в паре мест попалось, мол эту точку ищут итеративно, вычисляя разность энтальпий для функции h(t,fi) и h(Тмт,1)

Тмт подбирается перебором.

написать функцию поиска корня не проблема, проблема в том, что крутить её должен плк с тиком порядка 100мс. т.е. одна итерация, проход функции, 100мс, два прохода - 200мс и т.д.

как бы тоже не особо критично, но вдруг есть какие-то фокусы как раз для таких систем, а я о них не знаю?

ЛН

Ответить

- уточняю задачу. LordN(1014 знак., 26.08.2020 13:44, ссылка)
  - вопщем - всем спасибо! LordN(217 знак., 26.08.2020 16:28 - 27.08.2020 06:08)
    - если кому интересно поглядеть как это выглядит в плк LordN(4 знак., 26.08.2020 17:13, ссылка)
      - Что это. Что за софт - RxTx(26.08.2020 22:10)
        
        вот - LordN(27.08.2020 06:07, ссылка)
- Мне тут пару месяцев пришлось работать со сторонним фин-инспектором женского полу. Стиль изложения очень напоминает. Предполагает, что круглые сутки ты думаешь только о ней и о совместной задаче. Я (один из пятидесяти приблизительно) знаю, что относительная влажность воздуха считается по двум температурам, измеряемым градусником в воздухеит градусником в воде. А теперь излагайте задачу, опираясь на эти знания. - Kpoк(25.08.2020 21:37)
  - Есть температура "сухого" термометра и относительная влажность воздуха. Нужно вычислить показания "влажного термометра." - BlackMorda(25.08.2020 21:48)
    - Мля. Там же простая табличка влажности от двух температур. В "другую" температуру от влажности и первой температуры пересчитывается за вечер. В чём проблема? - Kpoк(25.08.2020 21:59)
      - Психрометрическая таблица? Слишком банально. - SciFi(25.08.2020 22:10, ссылка)
        
        О чём тогда поговорить в чате? - Kpoк(25.08.2020 22:15)
        
        Ему формула нужна, а не таблица. - fk0(25.08.2020 23:49)
        
        Таблица 100 на 100 займет 20к байт. Назовите мне процик, у которого запас меньше. 580ик2 не предлагать. - Kpoк(26.08.2020 09:41)
        
        чУдная вещь - TableCurve 3D. Выбираешь аналитическую аппроксимацию "таблицы" и радуешься жизни... POV_(78 знак., 26.08.2020 09:57, )
        
        Чудная вещь - институтское образование. Первый курс матанализа. - Kpoк(26.08.2020 12:16)
        
        И что окромя сплайнов да ряда Тейлора даст первый курс начинающую инженеру? - POV_(26.08.2020 12:39, )
        
        Вот именно способность натянуть поверхность на таблицу. Что ещё надо? - Kpoк(26.08.2020 12:41)
        
        Или тебе институт дал ценный навык в калькуляторы циферки считать. А откуда формулы берутся - "это другое, понимать надо". - POV_(26.08.2020 12:52, )
        
        И какую же поверхность натянуть? Как выбрать аппроксимацию? и т.п. вопросы - POV_(26.08.2020 12:51, )
        
        Именно эти навыки и дал институт. А ты этому где учился? - Kpoк(26.08.2020 12:54)
        
        Сам. Вуз нихрена и близко такого не дал. Обычный технический вуз, это не "долгопрудный", математическая подготовка всегда лишь на уровне достаточном для решения инженерных задач по данной специальности. - POV_(26.08.2020 13:27, )
        
        Да ладно? Мой вуз тоже не долгопрудный, но матрицы оборачивать в уме можем (гипербола). - Kpoк(26.08.2020 15:07)
        
        Причем тут матрицы?.. POV_(344 знак., 26.08.2020 15:28, )
        
        A если нет инструмента, то что вешаться? Крок про то и говорит, что нужно понимать как работает инструмент (и как работает резистор). А там уж как-нибудь выедешь. А изучать какой-то волшебный инструмент в условиях когда завтра всё будет не так -- смысла нет. Ты вот скажи, если у тебя точки эти всё время ещё меняются, а не жёстко заданные, и нужно на МК -- что делать? fk0(415 знак., 26.08.2020 18:40)
        
        1) Матрицы всегда "при чём". А в данном случае просто как иллюстрация сложности задачи. Жаль, что ты этого не понял. 2) "Такой инструмент" - именно обезьянья услада. Выдаст тебе "исходник", в котором ты не поймёшь назначения ни одной буквы. 3) Резисторы напильником (???) не вытачивал. Нихромом наматывал. 3а) Конденсаторы рисую на текстолите. До сих пор. В чём проблема? - Kpoк(26.08.2020 17:42)
        
        PIC18F25K20. У него конечно больше, но 20кБайт -- это треть программной памяти. - fk0(26.08.2020 09:49)
        
        Вот интересно, а остальные 40к чем должны заниматься, чтоб этот объём пугал? Общаться с датчиками температуры через Винду? - Kpoк(26.08.2020 12:21)
        
        Сплайны? - Evgeny_CD(26.08.2020 00:39)
        
        Вот формулы - Evgeny_CD(26.08.2020 00:43, ссылка)
        
        "Методика расчета относительной влажности воздуха психрометрическим методом..." (чтоб не пропало) fk0(26.08.2020 09:47, ссылка)
        
        В мемориз: =(((СТЕПЕНЬ(10;(10.79574*(1-273.16/(273.15+RC1-R1C))-5.028*LOG10((273.15+RC1-R1C)/273.16)+1.50475*СТЕПЕНЬ(10;-4)*(1-СТЕПЕНЬ(10;-8.2969*((273.15+RC1-R1C)/273.16-1)))+0.42873*СТЕПЕНЬ(10;-3)*(СТЕПЕНЬ(10;(4.76955*(1-273.16/(273.15+RC1-R1C))))-1)+0.78614)))-795*СТЕПЕНЬ(10;-6)*1000*(RC1-(RC1-R1C))*(1+0.00115*(RC1-R1C)))/(СТЕПЕНЬ(10;(10.79574*(1-273.16/(273.15+RC1))-5.028*LOG10((273.15+RC1)/273.16)+1.50475*СТЕПЕНЬ(10;-4)*(1-СТЕПЕНЬ(10;-8.2969*((273.15+RC1)/273.16-1)))+0 Kpoк(124 знак., 26.08.2020 12:37)
        
        Это 8-битному ПИКу в 20КБ никак не влезет, да и считать он это будет сутки :)) - MBedder(26.08.2020 09:53)
        
        Господа, вы звери! (с) Посмотри на ту таблицу, чему там считаться сутки? 16х11<200 чисел. Внутри каждого квадратика линейная аппроксимация как Отче наш. Плавучка, экспоненты... совсем уже. - Kpoк(26.08.2020 13:08)
        
        Я думаю, можно сделать куда большую таблицу и сжать её до нескольких бит на ячейку. Альтернативный подход. Но автору темы это тоже ничем не поможет, если у него, условно, тактовая 5Гц. Меня всегда мучал вопрос, почему такой разрыв между ПЛК и самоделкой на контроллере. Должно же быть что-то посередине. Например специальные микроконтроллеры с ручками для переноски, оперирующие на ножках токами в единицы ампер и напряжениями в десятки вольт (чтоб хоть релюшку напрямую fk0(210 знак., 26.08.2020 13:30)
        
        Дык, этож "Адурина" с "шилдами" :))) Chum_A(201 знак., 26.08.2020 14:48)
        
        А если это хорошая рыночная мысль? - Kpoк(26.08.2020 14:40)
        
        Если выкинуть нахрен XC8 и взять Hisoft PICC18 какой-то версии, вроде 9.50, уже забыл, не PRO-версию, то всё нормально считается. Там достаточно быстрая, руками на ассемблере оптимизированная библиотека для работы с плавучкой, и достаточно кстати компактная. Да думаю, и худшая реализация из современного XC8 вполне справится. Что там сутки считать? Несколько сложений, умножений, степень и логарифм? На самом деле это несколько сотен тысяч тактов. Относительно простые расчёты fk0(293 знак., 26.08.2020 10:06)
        
        Просто несколько тысяч тактов. Без всяких "сотен" - Kpoк(26.08.2020 12:39)
  - +1 - m16(25.08.2020 21:41)

Кибернетика, автоматика, протоколы