caxapa.ru :: Не могу согласится со всем.

Kabdim (25.09.2020 11:46, просмотров: 724) ответил fk0 на В C++ доступна вся C-библиотека. Когда C++ сам себе разумеется нет, а как ты себе представляешь? Можешь написать свою реализацию... Что может C++, чего не могут другие:

Не могу согласится со всем.

>> множественное наследование

Большинство склоняется к тому что это багодром, в современных языках замененено на traits&interfaces.

>> шаблоны

В рамках эмбедеда быстро вскрывающееся зло, как только начинаешь активно использовать. На десктопе тоже часто бывает злом, но там не заморачиваются.

>> argument dependent lookup

На первый взгляд да хорошо, но стоит залезть вглубь... шаг вправо, шаг влево - побег с выстрелами в ногу.

>> язык подходящий для системного программирования

Может, но почему-то все популярные операционки написанны на С, а непопулярные пишутся хоть на бейсике и брейнфаке.

>> C++ очень легко, прозрачно практически, интегрируется с C

Возможность интегрируемости с С есть у всех языков. А вот с С++ почти ни у кого, пока он не начнет прикидываться plainC.

>> C++ компилятор генерирует высокоэффективный машинный код

В абстрактном мире, да. По факту скорость зависит в большей степени от наличия в проекте рукожопов, а не от языка. А зарукожопить на плюсах опять же проще.

Ответить

- Твоё сообщение не содержит никакой осмысленной аргументации. "Багодром, в современных языках заменено, вскрывающееся зло, выстрелы в ногу, рукожопы..." -- это лишь _твоя_ оценка, субъективная. Теперь по пунктам: fk0(4024 знак., 25.09.2020 12:58)
  - Добавлю про метопрограммирование. Когда я по взглядам был ближе к твоей точке зрения, понадобилось мне не простая, но и не сложная парсилка текста. Решил сделать библиотекой на мете, а именно на boost::Spirit. Получалось красиво, но по мере приближения % реализованного к задуманному время компиляции не сложного проекта уверенно подбиралось к 10 минутам. Что приводило к чудовищным потерям моих временных ресурсов. Это изрядно меня озадачило, сделал то же самое руками, Kabdim(562 знак., 25.09.2020 16:09)
    - Ты пытаешьсая упорно подвести к тезису, мол в языке есть некоторый функционал позволяющий выстрелить себе в ногу, ты сам лично пару ног себе отстрелил, поэтому язык негодный и плохой, а ровно такие же языки только без этого функционала -- мол лучше. Потому, что выстрелить в ногу нельзя. Чушь. Считаешь функционал лишним, не нужным -- можешь его попросту не использовать. В данном конкретном случае. Потому, что в общем это не совсем так, в общем он далеко не лишний, т.к. fk0(1140 знак., 02.10.2020 10:06)
      - Мой тезис не в том что есть мой вариант и неправильный. А в том что метапрограммирование как оно есть со всеми способами применения, которые я видел, не очень хороший инструмент, лучше которого можно найти варианты для достаточно большого кол-ва случаев. Собственно хорошо оно только там где его невозможно заменить - в области специфкации шаблонов контейнеров и оно должно кмк там остаться. А с этой узкой областью справилась бы любая компиляторная магия, вместо же этого был Kabdim(1580 знак., 02.10.2020 12:28)
        
        Твой тезис именно в том, что вот какой-то функционал ты объявляешь априори плохим ссылаясь на свою негативную практику и аппелируешь к тому, что в "промышленных" ЯВУ (вроде C#) такого функционала нет. В конце концов раз для тебя плохой -- не пользуйся. Но наличие возможности всегда лучше её отсутствия. В других языках такой возможности нет. Плохая она или хорошая. А насколько плохая -- очень субъективная оценка. Вот я считаю -- что хорошая. А твоя негативная fk0(4000 знак., 02.10.2020 13:08, ссылка, ссылка)
        
        >> Твой тезис именно в том, что вот какой-то функционал ты объявляешь априори плохим ссылаясь на свою негативную практику Kabdim(2318 знак., 02.10.2020 18:29, ссылка, ссылка)
        
        Я не о восторгах, а о том, что C++ позволяет вещи невозможные на других языках. А ты объявляешь то одно, то другое "плохим" исключительно базируясь на своём негативном опыте. fk0(2720 знак., 02.10.2020 18:36)
        
        >> Вообще boost мало предназначен для практического программирования Kabdim(1023 знак., 02.10.2020 19:26, ссылка)
        
        Я гляжу, пятница удалась. Давно холиваров не было. - йцyкeн(02.10.2020 20:28)
        
        +1 причем холиваров между профи по сильно интересной профильной теме. - Evgeny_CD(03.10.2020 00:24)
  - Обычно все кто мне встречался приходили к примерно тем же выводам, без необходимости внешних аргументов. Ну ладно, требование аргументировать оно рациональное и правильное. Kabdim(3154 знак., 25.09.2020 13:47)

Средства и методы разработки