caxapa.ru :: Мозговой штурм, что у нас можно исполбзовать в качестве низкотемпературного обогрева от эл ва...нужно ватт 50...

sav6622 (18.10.2020 20:37, просмотров: 20063) Evgeny_CD

Мозговой штурм, что у нас можно исполбзовать в качестве низкотемпературного обогрева от эл ва...нужно ватт 50...

Пока в мыслях только саморегулирующийся нагреват каьель...

Ответить

- Графеновая нанопленка! s_h_e(6 знак., 20.10.2020 21:43, ссылка)
  - Да пошел.. рыжий этот... в энергетике его "реформы" до сих пор аукаются... и обратно пошли на слияние... - sav6622(20.10.2020 21:45)
- Транзистор с вентилятором. А если по теме конфы, то проц Интел многоядерный. - AПM(19.10.2020 15:18)
  - Если компактно и живуче,то радиатор+вент-р это оптимум. saifullin2(486 знак., 21.10.2020 08:25)
- Резисторы SQP - Codavr(19.10.2020 10:47)
- С ресурсом у него плохо.Типичный из ларька служит примерно 1год.Геморрой с доставанием "фирменного" и отсутствие возможности убедится в фирменности тот еще квест. Так-что я за термостат биметалл или электронный. - PlainUser(19.10.2020 07:07)
  - Хм... ensto вский финский получше уже служит...а те что отечественные да гавно судя по отзывам - sav6622(19.10.2020 09:24)
    - А они бывают отечественные?Не знал. - PlainUser(19.10.2020 15:53)
      - ну скажем непонятного производства, то ли российские, то ли китайские... - sav6622(19.10.2020 17:25)
- PTC Heater --> - il-2(19.10.2020 06:12, ссылка)
  - Угу, возможно 80 градусный который... sav6622(84 знак., 19.10.2020 10:43)
- "Емеля" и его братья --> - MBedder(19.10.2020 00:14, ссылка)
- Медный кабель в высокотемпературной (фторопласт, силикон) оболочке и источник питание CC/CV (сотня-другая ампер, милливольты). CV чтоб не перегрелся (у меди растет сопротивление заметно). Теперь можно обсуждать источник питания... - fk0(19.10.2020 00:01)
  - ТКС меди недостаточно для саморегулировки. Хитровымудреные питатели не смогут победить неидеальные контакты нагревателя. - PlainUser(19.10.2020 07:27)
    - Что значит "недостаточно"? При заданном напряжении оно не нагреется выше определённой температуры. Для этого CV. Этого недостаточно? CC чтоб не было сверхтоков (и локальных перегревов) при низкой температуре. Вопрос с контактом можно решить массой разных способов. Достаточно качественной клеммы и заливки чем-то препятствующим попаданию кислорода. - fk0(19.10.2020 13:13)
      - Нихром пока не настолько редкий материал, чтобы всем этим заморачиваться. UPD китайцы, кстати, продают нагревательный кабель из углеволокна с силиконовой изоляцией. - s_h_e(19.10.2020 13:51)
        
        Нихром в чистом виде как раз не удобен: он способен к локальным перегревам ввиду крайне низкого коэффициента теплопроводности 11.3 Вт/(м*град), у меди 301 Вт/(м*град). На меди излишнее тепло будет отдаваться на соседние участки. Ну и ТКС в 16 раз тоже хуже, что не способствует возможности саморегулирования. Т.е. напрашиваются отдельные датчики температуры. Но действительно, есть доступные кабели в высокотемпературной изоляции. - fk0(19.10.2020 13:51)
- А может кому тэны попадались Ватт на 50-100... недорогие относительно... ну или 500 Вт... их 4-5 штук взять и последовательно забацать... - sav6622(18.10.2020 22:48)
  - Вааще на такую мощу полно обогревателей для аквариума - Vit(19.10.2020 09:28)
    - О... прикольно... кстати говоря и в бочке можно использовать - это уже другая мысль... sav6622(84 знак., 19.10.2020 12:23)
  - Курятник обогреваю лампой инфракрасного нагрева. На 175 Вт. Бывают и меньшей, и большей мощности. Управляется китайским терморегулятором w1401. - Vit(19.10.2020 05:04)
    - Да, это кандидат в чемпионы. Как пример - Evgeny_CD(19.10.2020 09:39, ссылка)
      - Температура поверхности у нее запредельная =(( пожароопасно... - sav6622(19.10.2020 10:44)
        
        плафон правильный рулит - Vit(19.10.2020 11:05)
        
        хммм... не получается нормально в обьеме типичного холодильника разместить данную светильник с отсутствием того же перегрева локального... - sav6622(19.10.2020 12:02)
  - Десяток резисторов??? - fk0(18.10.2020 23:50)
  - керамические нагреватели от 50вт - m16(18.10.2020 23:19, ссылка)
- А вот в этой фигне реально просто ИК пластины ? - sav6622(18.10.2020 22:12, ссылка)
  - почти 146% там нихром запаянный меж двумя пластинами - LordN(18.10.2020 22:25)
    - тогда нах =(( пока все же за саморегулирующийся кабель внутри емкости с песком... - sav6622(18.10.2020 22:29)
      - Температуру для хранения оптимально иметь +4 градуса. Саморег это плюс минус лапоть. Нужен нормальный терморегулятор. - Codavr(19.10.2020 12:38)
      - Если у "погреба" есть внешняя стенка, утеплитель и внутренняя стенка(желательно металлическая), до требуемой температуры нужно греть её. Тогда то, что унутре, будет нужной температуры, автоматически. А тут что угодно: плёнка тёплого пола, вязанка резисторов, через термопасту и всё такое. mse homjak(427 знак., 18.10.2020 22:44)
        
        Из материалов пока ДЕРЕВО + ЭКструдированный пенопласт...насчет металла, понял... - sav6622(18.10.2020 22:50)
      - саморег - гавно, сгорит без хорошего контакта с охладителем. - LordN(18.10.2020 22:33)
        
        Хммм... а как ими тогда водостоки греют ? в воздухе ? - sav6622(18.10.2020 22:34)
        
        их постоянно включёнными не держат же. включили, потекло, выключили. плюс термостаты на кабель вешают. и самореги на водостоках редко юзают, в основном на основе силикона и нихрома. LordN(122 знак., 18.10.2020 22:42)
        
        Блин... взять металлическую канистру, туда ввести как положено саморег =)) герметично... залить водой =)) профит... - sav6622(18.10.2020 22:53)
        
        тоже вариант. но 100Вт на +20..+40°С из саморега добыть - по считай-ка сам сколько тебе его понадобится. - LordN(19.10.2020 01:30)
        
        6 метров - sav6622(19.10.2020 09:23)
        
        эт с какой удельной/погонной мощностью? - LordN(19.10.2020 17:29)
        
        15 Вт на метр - sav6622(19.10.2020 17:50)
        
        Перегрева по идее не будет, для этого емкость с песком =)) обьемом примерно 5 см * 50 см * 50 см... и это на 50 Вт... блин... может бетоном залить ее же =))) - sav6622(18.10.2020 22:46)
        
        залей. но лучше заливай пленку. - LordN(18.10.2020 22:52)
        
        Лучше скорее заливать обычный кабель для теплого пола тогда =)) он у меня просто на выключатели когда-то работал много лет... тупо он не может перегреть всю стяжку =)) - sav6622(18.10.2020 22:58)
        
        это не вопрос кабеля, а вопрос мощности и теплоизоляции - LordN(19.10.2020 02:05)
- Раскрою карты, нужно сделать "температуру погреба" в шкафу размером с холодильник, то есть чтобы в возможные морозы, температура в шкафу была около 2-4 градусов... sav6622(268 знак., 18.10.2020 22:11)
  - сначала посчитай сколько тепла потребуется в пике. - LordN(18.10.2020 22:23)
    - Посчитал... до 100 Вт... - sav6622(18.10.2020 22:26)
      - сделай два куска 500*500. сначала включишь один, а если тепла не хватит, то и другой. размести вертикально. главное обеспечь обтекание воздухом с самого низу. т.е. на дне ничего не должно стоять, сама грелка должна захватывать часть дна или начинаться прям от него, и иметь зазор 50-100мм вокруг хранимого. - LordN(18.10.2020 22:36)
        
        это всё выливается в необходимость отладки и наладки =)) у меня куча других пока задач, хотел сделать фабрично на одном ТЕРМОРЕЛЕ =))) - sav6622(18.10.2020 22:56)
- Бытовой фен? - lloyd(18.10.2020 21:58)
- что греть надо? LordN(32 знак., 18.10.2020 21:18)
  - Воздух - sav6622(18.10.2020 21:39)
    - пленка для теплого пола. ширина 500мм, мощность 220Вт/м2, секционируется легко, как тебе надо, просто ножницами. стоит копейки. можно доработать напильником, а можно просто бросить на пол, прям под ноги. мы так своих девок в конторе греем пока отопление не дадут ну или когда они вдруг мерзнуть начинают - LordN(18.10.2020 22:22)
      - тут проблемка... нужно тогда фольгу городить скорее всего... или то чего не будет на банки попадать давать, чтобы локально их не нагревало... - sav6622(18.10.2020 22:27)
        
        положи кусок металла на теплоизоляцию, лавсан или минплита - базальт и т.д. хотя можно и на полиэтилен. сверху кусок металла. под металл датчик термостата. для этого термостата верхняя граница +40, больше не надо. второй датчик термостата закрепи где-нить в объеме, в ик-тени грелки, чтоб ик не грело. держи по нему 0..+5 и все. - LordN(18.10.2020 22:32)
        
        ага, только тут рисуется самописное реле... а хотелось бы использовать фабричное термореле с одним датчиком... - sav6622(18.10.2020 22:51)
        
        Фабричное, --> дешевле грибов. Два года управляет котлом, замечаний нет. maik-vs(56 знак., 19.10.2020 13:24)
        
        по-любому надо как минимум два термостата ставить. один защитный, второй рабочий. - LordN(19.10.2020 01:32)
        
        Про это подумал, но думал скорее не резервный термостат, а что-то типа термопредохранителя... - sav6622(19.10.2020 12:11)
        
        типовая защита грелки состоит из двух термостатов, один д.б. с ручным сбросом, "пожарный", на темп. порядка 90..120°С +/-. и термостат с автосбросом на темп выше рабочей, но ниже "пожарной", +40..+70°С LordN(35 знак., 19.10.2020 17:32)
        
        +1000! - PlainUser(19.10.2020 07:33)
- Как вариант - Evgeny_CD(18.10.2020 21:12, ссылка)
  - Хммм мне бы напрямую от 220 в sav6622(14 знак., 18.10.2020 21:40)
  - Вот еще - Evgeny_CD(18.10.2020 21:14, ссылка)
- Есть контора, выпускающая "греющий провод" - грамотно намотанная спиралька снаружи выглядит как двойной провод. Есть для 220 в и есть для аккумуляторов - вшивается в одежду. - Kpoк(18.10.2020 21:03)
- Лампа дальнего света на 55Ватт. Везде доступна, надёжна и для низких температур сертифицирована. - Бoмж(18.10.2020 20:52)
  - Не катит - свет нежелателен... - sav6622(18.10.2020 21:39)
    - тучу лет на балконе ящик для бульбы грелся обычной лампой накаливания. патрон был ввинчен в железную банку от кофе. патрон древний керамический найти, и 20 сантиметров жаропрочной проводки. и всё. Mahagam(73 знак., 19.10.2020 00:32)
    - инфракрасные лампы - General(18.10.2020 22:17, ссылка)
      - в ограниченном обьеме не пойдут =(( sav6622(207 знак., 18.10.2020 22:29)
        
        резисторы тогда керамические 5-10 вт несколько на стержень - General(18.10.2020 22:53)
        
        Да, причем советские ПЭВ еще реально купить в Митино. Evgeny_CD(160 знак., 19.10.2020 09:48)
        
        ну вот, да, есть у нас такие... в ЭФО помоему берем... на 5-10 Ватт... - sav6622(18.10.2020 22:57)
  - Только генератор тока крайне желателен. Особенно при пуске. - Evgeny_CD(18.10.2020 21:15)
    - Зачем? Если есть контроллер, пусть ШИМит, пока не прогреется. - mse homjak(18.10.2020 22:32)
      - Низковольтные лампы имеют очень низкое холодное сопротивление. Пусковой ток в 10 и более раз выше номинала. ШИМ надо с большим запасом по току. - Evgeny_CD(19.10.2020 09:31)
    - Нефиг её баловать. Пусть последовательным резистором довольствуется. - teap0t(18.10.2020 21:56)
      - В принципе хорошая идея, резистор потом можно закоротить. - Evgeny_CD(19.10.2020 09:34)
        
        Зачем? Это такой же нагреватель. Пусть будет. - teap0t(19.10.2020 09:36)
        
        Резистор сильно большой для доведения пускового тока до разумного придется ставить. Моща будет невысокой. Греть будет в основном резистор :) - Evgeny_CD(19.10.2020 09:43)

Технологии