my504 (24.10.2020 08:45, просмотров: 627) ответил fk0 на Сколько с ним мучений, а. Особенно меня повеселило "нужно выключать
когда не пользуешься" и "нужно пролудить". Видать таки окисляется.Губка и латунное мочало входят в комплект паяльной системы - размещены на подставке к паяльнику.
Учитывая скорость нагрева (по факту 7...8 секунд выхода на режим для тонких жал T (365 град) и F (420 град) температурных профилей и примерно 9...10 сек для 5 мм косого жала С профиля (460 град), выключение паяльника в перерывах между пайками не вызывает никаких неудобств. Все таки жала стоят денег, хоть и не супербольших (примерно 900 руб), но стоит немного заботиться об их сохранности. Тут кто на кого учился.... ;)
Про перенос припоя уже перетерли - проблема есть только у совсем тонких жал, которые в меди тупо не реализуются или служат без переточки лишь несколько дней максимум.
Кислотные флюсы типа ортофосфорной кислоты или флюсов на основе салициловой кислоты (флюс триэтаноламин-салициловый - ФТС) при пайке электронных схем категорически запрещены, а речь тут именно о них. Для их использования можно держать копеечный сетевой паяльник с медью.
Ну и в догон. Ездить на дорогой машине связано с кучей неудобств связанных с особенностями эксплуатации дорогих машин - и сервис дорогой и масло менять нужно на определенное. Зато на "копейке" нет никаких проблем. Когда она ломается, дешевле и проще купить другую. Вообще, целесообразность нищебродства неоспорима. Так устроен человек.
ЗЫ. Я после института (с 81-го года) почти 10 лет работал с тонкопленочными СВЧ схемами на поликоре. То есть с СМД элементами. Паяльники были медными. Правда под пайку попадали только конденсаторы и особо высокоомные резисторы, а так же некоторое количество активных элементов (СВЧ транзисторы и pin-диоды), остальное варилось расщепленными электродами золотой проволокой. При таком бэкграунде впаривать мне всякую лабуду про медь как то наивно...
-
- Дешёвые понты, понятно. Вначале пропагандировались вечные иглы для
примуса и упирали на дороговизну регулярной покупки новых медных,
теперь за них нужно трястись оказывается, протирать и лудить по
пять раз на дню. - fk0(24.10.2020 12:32)
- Я был не в курсе относительно "тряски", поскольку мне инструкцию
было читать лень. Поэтому излишки припоя я снимаю губкой регулярно
- даже реже, чем это делал с медью. Мочало применяется либо когда
капли остаются после губки, либо перед выключением. Полгода такого
ламерского "варварства" БЕЗ залуживания НИКАК не отразилось на
состоянии жал (их у меня три). my504(270 знак., 24.10.2020 13:32)
- Ты тут с горящими глазами пропагандируешь, прямо как адепты из
секты эппла. Кто больше всего рассуждает про Ауди и хорошо
разбирается в дорогих часах я знаю... оно того не стоит. Да и
PS-900 не так уж дорога. Более того, я догадываюсь, что
"композитные" жала экономически более целесообразны медных, если
речь о работе монтажника, например. fk0(440 знак., 24.10.2020 14:13)
- Комплекс неполноценности не требует хозяйского желания. Он просто
есть. И выражается в поведении. Скажем, когда рассуждают о вкусе
устриц, не имея даже желания их потреблять. Какой смысл, милейший,
в обсуждении ненужного и неинтересного вам предмета? - my504(24.10.2020 14:18)
- А какой смысл в навязывании Ксении новой паяльной станции, когда ей
достаточно выкинуть "шило" из комплекта и поставить медное жало
типа "скос" (лопатка) за ~250-500 рублей и нормально паять? Смысл
такой, что ты пришёл и вот именно что как фанат эппла продвигаешь
здесь технологию одной фирмы, мол остальное ничего не стоит. Я же
понимаю, что это не так. В чём комплекс неполноценности -- что я не
профессиональный монтажник? А от того, что я не LGBTQ++ у меня не
должно fk0(31 знак., 24.10.2020 14:46)
- Вы всерьез полагаете, что пайка широкой медью шага 0,65 спасет
Ксению? Вообще то пайка такого мелкого шага широким жалом требует
достаточно хороших навыков и опыта... Видимо вы не слишком в
теме... Ксении нужен микроскоп (лучше видеомикроскоп) и паяльник с
новым 0,5 мм жалом. Можно и не Меткаль, но тогда расстояние от
пальцев до конца жала будет не 60...65 мм, а примерно 90 мм, что
ухудшит ее шансы с тремором рук В РАЗЫ (с учетом веса обычного
паяльника). Это я как доктор my504(12 знак., 24.10.2020 16:17)
- Обучающее видео: вон на жале припой таскают. Шилом так не сделаешь. - fk0(24.10.2020 18:47, youtube, youtube)
- Хоть один иностранный произовдитель догадается сделать стакан в
ручке? fk0(48 знак., 24.10.2020 18:35, картинка, картинка)
- а зачем? например ручка у паяльника с жалом Т12 холодна, на ходу жало меняю руками без проблем - m16(24.10.2020 19:11, ссылка)
- С каких пор пайка QFP с шагом 0,65 стала геройством? Ее можно паять чем угодно, единственно, геморно потом место от лишнего припоя чистить. - lloyd(24.10.2020 16:30)
- Какой там нафиг опыт? Там нужно сильно накасячить, что бы не получилось. - kaf1(24.10.2020 16:21)
- Вы всерьез полагаете, что пайка широкой медью шага 0,65 спасет
Ксению? Вообще то пайка такого мелкого шага широким жалом требует
достаточно хороших навыков и опыта... Видимо вы не слишком в
теме... Ксении нужен микроскоп (лучше видеомикроскоп) и паяльник с
новым 0,5 мм жалом. Можно и не Меткаль, но тогда расстояние от
пальцев до конца жала будет не 60...65 мм, а примерно 90 мм, что
ухудшит ее шансы с тремором рук В РАЗЫ (с учетом веса обычного
паяльника). Это я как доктор my504(12 знак., 24.10.2020 16:17)
- А какой смысл в навязывании Ксении новой паяльной станции, когда ей
достаточно выкинуть "шило" из комплекта и поставить медное жало
типа "скос" (лопатка) за ~250-500 рублей и нормально паять? Смысл
такой, что ты пришёл и вот именно что как фанат эппла продвигаешь
здесь технологию одной фирмы, мол остальное ничего не стоит. Я же
понимаю, что это не так. В чём комплекс неполноценности -- что я не
профессиональный монтажник? А от того, что я не LGBTQ++ у меня не
должно fk0(31 знак., 24.10.2020 14:46)
- Комплекс неполноценности не требует хозяйского желания. Он просто
есть. И выражается в поведении. Скажем, когда рассуждают о вкусе
устриц, не имея даже желания их потреблять. Какой смысл, милейший,
в обсуждении ненужного и неинтересного вам предмета? - my504(24.10.2020 14:18)
- Ты тут с горящими глазами пропагандируешь, прямо как адепты из
секты эппла. Кто больше всего рассуждает про Ауди и хорошо
разбирается в дорогих часах я знаю... оно того не стоит. Да и
PS-900 не так уж дорога. Более того, я догадываюсь, что
"композитные" жала экономически более целесообразны медных, если
речь о работе монтажника, например. fk0(440 знак., 24.10.2020 14:13)
- Целюлозной губкой протирают, чтобы убрать лишний припой с жала, а в
конце работы обрабатывают жало очистителем паяльных жал. Если
обрабатывать жало, то оно проживет на пару лет дольше, без
обработки жала goot прожили 5 лет. - evgeniy1294(24.10.2020 13:01)
- Зачем тогда протирать? Через 5 лет новая паяльная станция будет, а
там и жала другой системы... - fk0(24.10.2020 13:45)
- Лет 10 не меняют, может и больше. - evgeniy1294(24.10.2020 13:53)
- Зачем через 5 лет покупать новую станцию? Может наконец поймете,
что одноразовый хлам затратнее нормальной добротной вещи... - my504(24.10.2020 13:52)
- То-то весь мир заполонён одноразовым хламом. У любой вещи есть
понятие срока службы. Далее весьма вероятно она выйдет из строя и
ремонт будет экономически мало целесообразен. Она изнашивается
наконец. Перестают продаваться расходники и т.п. Да фирмы
производителя может не будет. И ты практически наверняка будешь в
жизни чем-то другим заниматься и в другой организации. На 20 лет
планировать уже нельзя, не все могут. - fk0(24.10.2020 14:31)
- Вы несете чушь. За 10 лет работы на своей нынешней работе я сменил
десятка два жал и пару станций. Пока на 11 году не купил себе (за
личные, кстати, деньги) Меткаль. И понял, что все 10 лет я создавал
себе проблемы. Сколько еще буду работать - не знаю. Уж точно
профессию не сменю - мне 61. Но про паяльник точно думать не буду
никогда. Я не жадный и 20 тыр за комфорт готов заплатить. my504(167 знак., 24.10.2020 16:14)
- Ок. какие жала надо брать к меткалю? У вас какие? RxTx(42 знак., 24.10.2020 20:53)
- Вы несете чушь. За 10 лет работы на своей нынешней работе я сменил
десятка два жал и пару станций. Пока на 11 году не купил себе (за
личные, кстати, деньги) Меткаль. И понял, что все 10 лет я создавал
себе проблемы. Сколько еще буду работать - не знаю. Уж точно
профессию не сменю - мне 61. Но про паяльник точно думать не буду
никогда. Я не жадный и 20 тыр за комфорт готов заплатить. my504(167 знак., 24.10.2020 16:14)
- То-то весь мир заполонён одноразовым хламом. У любой вещи есть
понятие срока службы. Далее весьма вероятно она выйдет из строя и
ремонт будет экономически мало целесообразен. Она изнашивается
наконец. Перестают продаваться расходники и т.п. Да фирмы
производителя может не будет. И ты практически наверняка будешь в
жизни чем-то другим заниматься и в другой организации. На 20 лет
планировать уже нельзя, не все могут. - fk0(24.10.2020 14:31)
- Зачем тогда протирать? Через 5 лет новая паяльная станция будет, а
там и жала другой системы... - fk0(24.10.2020 13:45)
- Я был не в курсе относительно "тряски", поскольку мне инструкцию
было читать лень. Поэтому излишки припоя я снимаю губкой регулярно
- даже реже, чем это делал с медью. Мочало применяется либо когда
капли остаются после губки, либо перед выключением. Полгода такого
ламерского "варварства" БЕЗ залуживания НИКАК не отразилось на
состоянии жал (их у меня три). my504(270 знак., 24.10.2020 13:32)
- Разумно иметь несколько паяльников для разных применений. Пайка
iPhone и пайка залитых припоем полигонов на силовой аппаратуре
разные вещи. Что Metcal'ём паяете? Удобен ли metcal для современной
цифровой SMD микроконтроллерной мелкотухи? - RxTx(24.10.2020 09:57)
- Меткалем я паяю всё. И мелкоту (шаг 0,5) припаиваю Т - 0,5 мм
"шилом" и F - 1,5 мм плоским жалом DPAK-и к полигонам с очень
хорошей теплопередачей. В особо тяжелых случаях пайки 4 кв.мм
сечений к массивным же контактам использую 5 мм треугольное жало с
С-температурным профилем. По сравнению с обычной паяльной станцией
(какой то соломон - не помню) - это как переселиться из смежной
хрущевки в двухэтажный коттедж... Жала-картриджи меняются за 3...4
секунды - выключил - my504(248 знак., 24.10.2020 14:08)
- Мой JBC позволяет менять жало без выключения. К его плюсам отношу
возможность установки любой температуры, слипмодус, автошутдаун. К
его минусам - цена. Он в два раза дороже меткаля. Осторожно фотка
большая !!! Бoмж(1 знак., 24.10.2020 20:25, ссылка)
- Угу, жало достается цепляя за подставку, новое всталяется рукой ибо холодное, нагрев через пару секунд после втавляния, руку не обжигает, немного они там подумали :) - Moлoдoй кoллeгa(27.10.2020 07:56)
- Да. JBC запросто позволяет обойтись без третьей руки. fk0 это будет полезно. RxTx(1 знак., 26.10.2020 00:04, картинка)
- Мой JBC позволяет менять жало без выключения. К его плюсам отношу
возможность установки любой температуры, слипмодус, автошутдаун. К
его минусам - цена. Он в два раза дороже меткаля. Осторожно фотка
большая !!! Бoмж(1 знак., 24.10.2020 20:25, ссылка)
- Меткалем я паяю всё. И мелкоту (шаг 0,5) припаиваю Т - 0,5 мм
"шилом" и F - 1,5 мм плоским жалом DPAK-и к полигонам с очень
хорошей теплопередачей. В особо тяжелых случаях пайки 4 кв.мм
сечений к массивным же контактам использую 5 мм треугольное жало с
С-температурным профилем. По сравнению с обычной паяльной станцией
(какой то соломон - не помню) - это как переселиться из смежной
хрущевки в двухэтажный коттедж... Жала-картриджи меняются за 3...4
секунды - выключил - my504(248 знак., 24.10.2020 14:08)
- Дешёвые понты, понятно. Вначале пропагандировались вечные иглы для
примуса и упирали на дороговизну регулярной покупки новых медных,
теперь за них нужно трястись оказывается, протирать и лудить по
пять раз на дню. - fk0(24.10.2020 12:32)
