Kpoк (30.10.2020 11:27, просмотров: 158) ответил Лaгyнoв на Производить любой дурак сможет, ты вот ПРОДАЙ-
- Так они уедут, и правильно сделают. Потому что корень проблемы не в
количестве специалистов, а в том, что предприятия не в состоянии
генерировать доход, необходимый для достойной оплаты их труда. - s_h_e(30.10.2020 11:55)
- Если к "уедут" добавить "уйдут" , а "достойной оплаты" заменить на "минимум шоб не разбегались" то будет ближе к реальности. - PlainUser(01.11.2020 08:36)
- Это не корень, это стебель. Корни гораздо глубже. - Kpoк(30.10.2020 12:02)
- и ведь всё это все знали всегда. Но одним это важно, а другим нет.
Производство ради производства или ради дохода? - Лaгyнoв(30.10.2020 21:31)
- Что "всё это"? - Kpoк(31.10.2020 12:26)
- ЭТО - развитие производства чего либо, промышленности как таковой.
Здесь два подхода. Общемировой и советский. Общемировой - для
дохода. Советский - "шоб було". - Лaгyнoв(31.10.2020 13:42)
- Советский не имел тысячелетней предыстории.Он шел методом проб и
ошибок.Как кстати и мы нынче идем оттуда к капитализму.Сохраняя в
себе убывающие остатки советского менталитета , понятия о уме ,
чести и порядочности. - PlainUser(01.11.2020 08:26)
- я бы не стал перечислять всё это через запятую - "остатки
советского менталитета , понятия о уме , чести и порядочности".
Вещи совершенно несовместимые во времена СССР. По крайней дял тех,
кто тогда работал, а не ходил в школу или в садик. Советский
менталитет - "человек человеку - волк". А вот люди с остатками "ума
, чести и порядочности" - были самые забитые и беспомощные. Они "не
умели жить". - Лaгyнoв(01.11.2020 11:16)
- Это твои проблемы. PlainUser(215 знак., 02.11.2020 15:08)
- В СССР было полно вещей, что не продавались. За деньги. Был
натуральный обмен. "Ты мне - я тебе". Главное сидеть на чем-то ,
что очень нужно окружающим людям. И ты можешь организовать им
доступ. К примеру бесплатная путевка. Она ж бесплатная? А кому ее
дать? Так же и ордер на квартиру. Могут тебе его дать, а могут нет.
Зато ты можешь в чем-то поспособствовать. Это и называлось - "умеет
жить". - Лaгyнoв(02.11.2020 16:14)
- Как будто сейчас что-то изменилось. Точно также - по бесплатным
путевкам ездят исключительно свои люди. - LightElf(02.11.2020 16:20)
- то бишь уточняем и принимаем, что РАНЬШЕ люди были те же, что и сейчас. Точне наоборот - нынешние люди ОТТУДА. :-) - Лaгyнoв(02.11.2020 19:03)
- есть маленькая разница. Тогда такие путевки даже купить нельзя было. Сейчас - пжлста. - Лaгyнoв(02.11.2020 16:53)
- Как будто сейчас что-то изменилось. Точно также - по бесплатным
путевкам ездят исключительно свои люди. - LightElf(02.11.2020 16:20)
- Аргументация офигенная. Это тот самый знаменитый американист Шаляпин? А специалистом по Австралии у нас будет Пушкин? И в России совсем нет и не было продажных подонков? Вопросы, вопросы... - SciFi(02.11.2020 15:18)
- В СССР было полно вещей, что не продавались. За деньги. Был
натуральный обмен. "Ты мне - я тебе". Главное сидеть на чем-то ,
что очень нужно окружающим людям. И ты можешь организовать им
доступ. К примеру бесплатная путевка. Она ж бесплатная? А кому ее
дать? Так же и ордер на квартиру. Могут тебе его дать, а могут нет.
Зато ты можешь в чем-то поспособствовать. Это и называлось - "умеет
жить". - Лaгyнoв(02.11.2020 16:14)
- Может лучше помолчать? А то выглядишь некрасиво - Vit(01.11.2020 12:04)
- а все остальные, несущие пургу - красиво? Где твое замечание в адрес PlainUser? - Лaгyнoв(01.11.2020 17:24)
- Это твои проблемы. PlainUser(215 знак., 02.11.2020 15:08)
- я бы не стал перечислять всё это через запятую - "остатки
советского менталитета , понятия о уме , чести и порядочности".
Вещи совершенно несовместимые во времена СССР. По крайней дял тех,
кто тогда работал, а не ходил в школу или в садик. Советский
менталитет - "человек человеку - волк". А вот люди с остатками "ума
, чести и порядочности" - были самые забитые и беспомощные. Они "не
умели жить". - Лaгyнoв(01.11.2020 11:16)
- Есть еще постсоветский. Ну все видели. - Этo_Я(31.10.2020 13:52)
- вставьте значение переменной "ЭТО" из своей последней реплики в
реплику предыдущую. Попробуйте перевести на русский язык что
получилось. - Kpoк(31.10.2020 13:50)
- перечитал снизу вверх. Если речь в первую очередь о производстве
специалистов, то СССР продемонстрировал классический кризис
перепроизводства специалистов. НО! В производстве специалистов он
похерил это само понятие. Потому что в СССР всем платили одинаково,
независимо от уровня. То есть подтверждаем мой тезис - производство
ради производства. Скока там процент всех научных работников от
всего мира? Четверть? То же самое и по медработникам? А уж по
инженерам - само собой! - Лaгyнoв(31.10.2020 18:54)
- О чем Вы думаете, глядя на кирпич? - Kpoк(31.10.2020 21:17)
- — А о чем вы думаете, глядя на этот кирпич? RxTx(48 знак., 01.11.2020 07:16)
- О чем Вы думаете, глядя на кирпич? - Kpoк(31.10.2020 21:17)
- перечитал снизу вверх. Если речь в первую очередь о производстве
специалистов, то СССР продемонстрировал классический кризис
перепроизводства специалистов. НО! В производстве специалистов он
похерил это само понятие. Потому что в СССР всем платили одинаково,
независимо от уровня. То есть подтверждаем мой тезис - производство
ради производства. Скока там процент всех научных работников от
всего мира? Четверть? То же самое и по медработникам? А уж по
инженерам - само собой! - Лaгyнoв(31.10.2020 18:54)
- Ну как "шоб було"... А иначе придут белые человеки нах остен. Что у
них на уме, выяснять не оч. хочется. - SciFi(31.10.2020 13:44)
- как-то осенью 1941 всё это мало играло. Чтоб с гранатой под танк
кинуться - хватило бы и промышленности начала 20 века. И даже без
гранаты. Напомнить "атаку мертвецов" в 1915? - Лaгyнoв(31.10.2020 19:01)
- Неправда.Взять хоть тот-же Т34 , его сделали инженеры.Он был лучший
по соотношению цена/качество. - PlainUser(01.11.2020 08:22)
- И таких танков у СССР летом 1941 было в разЫ больше, чем у
Германии. Сильно это помогло к осени? Войну в конечном итоге
выиграла не техника. Как и проиграла ее в начале. - Лaгyнoв(01.11.2020 11:19)
- Это помогло выиграть войну. - PlainUser(02.11.2020 15:10)
- ну если рассчитывать всю жизнь воевать, то лучшее СССРа ничего нет. Ага. - Лaгyнoв(02.11.2020 16:15)
- Армия - это система, где все должно быть прекрасно. Иначе порвется
в тонком месте. В 1941 - порвалось управление от полка и выше.
Качество и количество танков - ничего не решали. - LightElf(02.11.2020 14:51)
- Решали, но в взаимодействии с другими родами войск, прикртые с
воздуха, имеющие достаточное количество ГСМ и боезапаса. А так
танки - мишень при выдвижении на позиции. - _volkanaft_(02.11.2020 15:03)
- То есть, как я и написал, решает система. А система - совокупность
элементов и связей между ними. Связи посыпались - качество элементов ничего не решает. - LightElf(02.11.2020 16:23)
- Так выпьем же за связи! - Kpoк(02.11.2020 17:01)
- вот тут - завсегда! - Лaгyнoв(02.11.2020 19:04)
- Так выпьем же за связи! - Kpoк(02.11.2020 17:01)
- То есть, как я и написал, решает система. А система - совокупность
элементов и связей между ними. Связи посыпались - качество элементов ничего не решает. - LightElf(02.11.2020 16:23)
- Решали, но в взаимодействии с другими родами войск, прикртые с
воздуха, имеющие достаточное количество ГСМ и боезапаса. А так
танки - мишень при выдвижении на позиции. - _volkanaft_(02.11.2020 15:03)
- К 1941-ому году выпущено 115 Т-34. При плане выпуска 500 танков. Пишите исчо. Основная масса танков на начало войны - легкие танки. _volkanaft_(104 знак., 01.11.2020 11:49)
- Это помогло выиграть войну. - PlainUser(02.11.2020 15:10)
- И таких танков у СССР летом 1941 было в разЫ больше, чем у
Германии. Сильно это помогло к осени? Войну в конечном итоге
выиграла не техника. Как и проиграла ее в начале. - Лaгyнoв(01.11.2020 11:19)
- Неправда.Взять хоть тот-же Т34 , его сделали инженеры.Он был лучший
по соотношению цена/качество. - PlainUser(01.11.2020 08:22)
- как-то осенью 1941 всё это мало играло. Чтоб с гранатой под танк
кинуться - хватило бы и промышленности начала 20 века. И даже без
гранаты. Напомнить "атаку мертвецов" в 1915? - Лaгyнoв(31.10.2020 19:01)
- Советский не имел тысячелетней предыстории.Он шел методом проб и
ошибок.Как кстати и мы нынче идем оттуда к капитализму.Сохраняя в
себе убывающие остатки советского менталитета , понятия о уме ,
чести и порядочности. - PlainUser(01.11.2020 08:26)
- ЭТО - развитие производства чего либо, промышленности как таковой.
Здесь два подхода. Общемировой и советский. Общемировой - для
дохода. Советский - "шоб було". - Лaгyнoв(31.10.2020 13:42)
- Что "всё это"? - Kpoк(31.10.2020 12:26)
- и ведь всё это все знали всегда. Но одним это важно, а другим нет.
Производство ради производства или ради дохода? - Лaгyнoв(30.10.2020 21:31)
- Так они уедут, и правильно сделают. Потому что корень проблемы не в
количестве специалистов, а в том, что предприятия не в состоянии
генерировать доход, необходимый для достойной оплаты их труда. - s_h_e(30.10.2020 11:55)